作者ZMittermeyer (ZM)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 如果某些作物歐洲即有原生品種?
時間Thu Aug 17 00:38:16 2023
※ 引述《vikk33 (vikk33)》之銘言：
: 眾所皆知
: 大航海與貿易改變西方飲食很大
: 也改寫了歷史
: 假如某些因大航海時代與貿易才進入歐洲的作物
: 在歐洲即有某些原生種並為人類自古種植
: 那歷史會變怎樣
: 以以下為例
: 1.馬鈴薯與玉米
: 2.番茄
: 3.茶葉
文明和小麥脫不了關係
小麥很麻煩而且很難吃，所以會分化出碾磨、烤麵包的行業
真正吃的麵包，已經是手工業產品
稻米需要碾磨，或者不用碾直接吃，但不用烤麵包，家家戶戶就能煮
家庭吃的不是手工業產品，而是原物料
這使得稻米文明的初始職業分化，就比小麥文明少了兩三種
馬鈴薯是最糟的食物，什麼事都不用做
會使得職業完全不用分化，cp值太高，使所有人都種一樣的東西
然後物種極端單一，一個馬鈴薯傳染病來（植物當然也有傳染病）
整個國家死光（愛爾蘭大饑荒）
小麥文明的進化科技樹：
由於碾磨很麻煩很累，因此又進化出了風力與水力磨坊
在發明與觀察過程中，啟發了機械工藝的才智
從水力磨坊側面聯想，啟發了水力紡織機
發明了蒸汽機取代了水力與風力的動力源，這只是整個文明裡替換掉一顆小齒輪
很順，社會結構不需要革命
在進化的過程中，農業生產力一直變高，物質豐裕，多餘勞動力人口進入手工業
從手工業中啟發發明了流水線作業法
手工業變成自動化工業
稻米就是會變成勞動力內卷，爆人口提升產量，一陣子後人口太多產量又不夠
系統週期性崩潰
馬爾薩斯人口陷阱，勞動力全部耗盡沒空養畜玩樂研發
小麥文明是景氣循環，然後幾百年來就一直指數型成長
稻米文明是週期性崩潰，幾百年就全部重來一次
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1692203898.A.709.html
1F：→ miracle717: 你背後的想法是不是中國=稻米、西方=小麥XD 08/17 03:01
2F：→ hizuki: 原來米不用碾不用精 08/17 05:33
3F：→ hedgehogs: 你吃的米跟我不一樣，而且說得像中國沒小麥 08/17 08:48
4F：→ leptoneta: 好喔 又是個平行世界 08/17 09:28
5F：推 goodgodgd: 馬鈴薯造成愛爾蘭大饑荒是因為引進歐洲的都是同一支品 08/17 09:29
6F：→ goodgodgd: 系，原生馬鈴薯才不會這麼不耐病 08/17 09:29
7F：→ buffalobill: 世界史就是被小麥馴化的人類，征服被稻米馴化的人類 08/17 09:38
8F：→ gary76: 愛爾蘭大飢荒是人類的惡意 08/17 10:52
9F：→ gary76: 小麥文明蘇美爾，崩了兩三次就指數型負增長，連後人都不記 08/17 10:54
10F：→ gary76: 得祖先是什麼樣子 08/17 10:55
11F：→ ZMittermeyer: 蘇美爾文明是小麥文明的子集 這是邏輯學 08/17 11:01
12F：→ ZMittermeyer: 邏輯不好造成一切慘敗 08/17 11:01
13F：→ ZMittermeyer: 邏輯不好的人認為：推翻一個子集就可推翻全部母群體 08/17 11:02
14F：→ ZMittermeyer: 中文人就像加減乘除裡沒有除法概念的人 必須用減法 08/17 11:04
15F：→ ZMittermeyer: 來表示除法算式 08/17 11:04
16F：→ ZMittermeyer: 蘇美爾和征服他的雅利安人是文明-蠻族間的關係 08/17 11:06
17F：→ ZMittermeyer: 不是文明-文明的關係 08/17 11:10
18F：→ AGIknight: 這樣吃小麥又吃米的文明會變甚麼樣子 08/17 13:43
19F：→ AGIknight: 玉米明明就可以直接吃，結果美洲人拿去磨做成玉米餅又 08/17 13:44
20F：→ AGIknight: 是怎樣 08/17 13:44
21F：→ ZMittermeyer: 沒有什麼又吃小麥又吃米的文明 在黎明期這是競爭種 08/17 13:47
22F：→ ZMittermeyer: 今天現代人什麼都吃 他也不是獨立文明 是更早以前已 08/17 13:48
23F：→ ZMittermeyer: 知文明的擴張衍生 08/17 13:48
24F：→ hizuki: 最好種小麥的氣候和水稻的一樣，先告訴我米要碾嗎？ 08/17 15:32
25F：推 UltraSeven: 哀 有人不知道有杵臼舂米這件事??? 08/17 16:32
26F：→ UltraSeven: 新石器時代哪來的碾米 是拿根棒子在那邊用槌的 08/17 16:34
27F：→ UltraSeven: 水力碾米大概是南北朝的事情 08/17 16:35
28F：→ UltraSeven: 但大多數時候還是用獸力和人力在處理的 08/17 16:37
29F：→ UltraSeven: 阿Q正傳裡面我們可以看到就算到清朝人力舂米也是極其 08/17 16:39
30F：→ UltraSeven: 常見的事情~ 所以不要在那邊雲了啦 還在米要不要碾.. 08/17 16:39
31F：推 UltraSeven: 中國古代吃麥子是粒食而不是粉食 粉食要等到春秋末期 08/17 16:42
32F：→ UltraSeven: 而蘇美爾人在4000年前就已經會作麵包了... 08/17 16:42
33F：→ UltraSeven: 然後你們還在爭什麼米跟小麥不一樣??? 08/17 16:43
34F：→ UltraSeven: 完全錯了... 真象是中國跟外國不一樣 08/17 16:44
35F：→ UltraSeven: 而且先秦所謂的五穀是稻麥黍稷菽 基本上是吃後3種 08/17 16:46
36F：→ UltraSeven: 而且也是粒食(用蒸的) 08/17 16:47
37F：→ hizuki: 麵食蒸食麵包說明當地水資源豐富度 08/18 09:31