: → l81311i: 威尼斯這麼棒 怎麼就只有一個威尼斯？ 08/14 10:04 啊廢話，歷史上的任何個案都只有一個啊... 不要說上千年這種超級稀奇的，就是超爛的馬上爆炸的很多鳥爛個案也一樣只有一個 但是你若是把分類範圍放寬一點，威尼斯共和類似的共和、勛閥政治，當然不只有一個 另一個就是羅馬共和，有將近500年，最後是因為發展太成功了所以規模大到無法管理 才崩潰變成帝國，因為太成功而死已經算很值得參考 最新的一個就是美利堅合眾國，基本設想是想要抄襲羅馬共和的精神，開國以來實際運作 是相當於威尼斯共和的超級勛閥政治，美國不知接下來會多久，不過我猜總計500年沒問題 : → l81311i: 場森林大火？ 我一直說你不要只拿雅典來舉證 因為不止雅 08/14 10:18 : → l81311i: 典 連你比較推崇的斯巴達雙王五大臣制也只是多殘喘數十 08/14 10:18 人家幾百年來遇上一拖拉庫挑戰，都能存活，都是很優秀了 你說不要參考雅典、斯巴達，難道要參考一百多年就爆炸的各東亞中原王朝？沒可能吧 當然是從千年的開始看，再來找五六百年的，最差也是要三四百年的 一兩百年的就已經不值得參考，根本上活一百年跟活兩百年的差別非常可能只是好運 就是百年級的挑戰事件大概只碰過一次 : → l81311i: 年罷了 先是讓霸權於底比斯 再來是所有的希臘城邦都被馬 08/14 10:19 : → l81311i: 其頓輾過去 我看不出民主雅典假若不民粹成功打贏伯羅奔 08/14 10:19 : → l81311i: 尼撒戰爭 就能抑制馬其頓崛起的可能 08/14 10:19 基本上底比斯，以及稍後馬其頓，都是因為雅典斯巴達鷸蚌相爭兩敗俱傷才能趁亂崛起 要是雅典不要民粹化，與斯巴達一直「客蒙狀態」，大希臘都友好聯合抗波斯 根本沒有伯羅奔尼撒戰爭啊，當然也沒有輸贏問題 底比斯跟馬其頓就是兩強秩序下的盟友而已 伊巴密濃達的斜行序列，搞不好最先是用在對波斯之上... --

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