作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 個人成就是個人決定還是環境決定
時間Fri Aug 11 11:19:33 2023
1F：→ ccyaztfe: 好好說清楚，中國歷朝那誇張的土地兼併導致國家滅亡是怎08/11 03:
所以你是共產主義，而且認為買土地就是罪惡嗎？
東亞中原王朝可沒有明定買土地就是犯法或邪惡
中原王朝歷代滅亡原因不同，其實不應一概而論
但大概的說，基本問題是中原王朝常搞重農抑商，導致資本不正常的只能去積累土地
本來也沒啥關係，沒有地主家庭哪能供養知識分子，哪來官僚骨幹人才來源，哪來文化藝
術，資本的聚積是要發展文明社會有必要性的
王朝開端往往到處荒地，土地去開墾還多的是，根本不成問題
問題出在幾十代繁榮以後人口爆炸到環境上限，開墾到極限了
更嚴重的問題是稅制還預設為王朝開始的狀態
結果造成貧無立錐之地，民變，財政破產，最終王朝倒塌
然後應該好好因時制宜制定政策卻完全失能的，通常是地主之子的知識分子們，怪說都是
土地兼併搞倒王朝
所以我前面說過，最卑劣的常常是知識分子
產階級害的呢? 08/11 04:02
2F：→ miracle717: 個人成就是諸多因素如能力、環境、機運等等共同作用08/11 10:41
3F：→ miracle717: 而決定。有可能找出一個普遍適用的決定性因素？08/11 10:41
一個簡單想法
在正常運作的經濟體中
有最窮憑個人能力與努力一代翻身的
有最富憑個人87一代毀滅的
這表示個人因素可影響的程度與範圍遠遠大於環境因素
但如果是在內戰敘利亞，個人努力的確沒用，決定性因素是你生在敘利亞就已經完蛋
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4F：推 SIKI3316: 所以個人因素到頭來還是受制於環境因素嗎 08/11 11:36
5F：推 UltraSeven: 環境因素還是占比較重要位置der 沒有那個環境 08/11 11:45
6F：→ UltraSeven: 想暴死還是想暴起 其實都還不是那麼容易的 08/11 11:46
7F：→ UltraSeven: 甚至反過來說 就是因為有那個環境 所以有暴起暴死可能 08/11 11:47
8F：→ UltraSeven: 性的人 才有了表演舞台 而且基本假設一代暴起一代暴死 08/11 11:48
9F：→ UltraSeven: 基本上是不正常的~ 就好像股價忽然崩盤或暴漲 08/11 11:49
10F：→ UltraSeven: 背後都有原因的 每個時代可成功的努力方向也不一樣 08/11 11:50
11F：→ UltraSeven: 比蔡阿軋他沒紅就開始拍片 莫名其妙就紅了 08/11 11:51
12F：→ UltraSeven: 我想他一開始也沒想過會紅吧... 這就環境因素啊 08/11 11:51
13F：→ UltraSeven: 只不過剛好他個人努力符合環境成功條件 其他認認真真 08/11 11:52
14F：→ UltraSeven: 讀大學不搞這套的 結果領22k 所以他們不努力嗎??? 08/11 11:53
15F：→ UltraSeven: 恰恰相反~ 反而是越努力越要去領22k 這個時代就這樣 08/11 11:53
16F：→ UltraSeven: 壓錯寶搞錯方向 就活該倒楣 當然啦 我們也可以把選擇 08/11 11:54
17F：→ UltraSeven: 當成一種個人能力 但誰又能準確說出10年後會怎樣??? 08/11 11:55
18F：→ UltraSeven: 股市老師連明天會怎樣都說不清楚了 還10年後??? 08/11 11:56
19F：→ UltraSeven: 當然也有一種可能是10年後真的比較好預測 但人都是短 08/11 11:56
20F：→ UltraSeven: 視 明天會怎樣總是比10年後會怎樣要重要多了... 08/11 11:57
21F：→ UltraSeven: 所以選擇與決策都是偏短線 那當然10年後才成功的人 08/11 11:57
22F：→ UltraSeven: 常常一開始都不是有甚麼長遠規劃 反而是走一步算一步 08/11 11:58
23F：→ UltraSeven: 結果瞎貓碰到死耗子 10年後莫名其妙就成功了... 08/11 11:58
24F：→ UltraSeven: 而這種人偏偏就容易把成功歸功到自己天縱英明... 08/11 11:59
25F：→ UltraSeven: 沒考慮到大環境影響 一代暴起又瞬間暴落就成為常態 08/11 12:00
26F：→ UltraSeven: 他人還是那個人從頭到尾都沒變 成功失敗只是環境變了 08/11 12:01
27F：→ miracle717: 難得跟超七想法接近哈，我不知道原po的成長背景，不 08/11 12:15
28F：→ miracle717: 過我想我如果是生在弱勢家庭，不敢說成就，但應該是 08/11 12:15
29F：→ miracle717: 不會有現在的能力。反之要是生在敘利亞，我說不定還 08/11 12:15
30F：→ miracle717: 成為割據一方的軍閥哈哈。何況成就不是有無，而是比 08/11 12:15
31F：→ miracle717: 較而來，郭台銘的兒子混成我這樣應該算沒成就，但一 08/11 12:15
32F：→ miracle717: 個爸爸酗酒打零工，說不定還家暴，媽媽是花錢買來外 08/11 12:16
33F：→ miracle717: 籍新娘的小孩，混成我這樣，那應該稱得上有成就吧？ 08/11 12:16
34F：推 UltraSeven: 這跟金融操作程式交易的邏輯很像啦 08/11 12:57
35F：→ UltraSeven: 絕大部分程式都是有特定走勢型態出現才會賺大錢的 08/11 12:58
36F：→ UltraSeven: 如果你看到少部分程式它從頭到尾都在賺錢 那就要小心 08/11 12:58
37F：→ UltraSeven: 可能是對歷史資料過度fit過的 也就是故意來騙的 08/11 12:59
38F：→ UltraSeven: 我們可以把市場走勢比喻成大環境 程式比喻成個人能力 08/11 13:00
39F：→ UltraSeven: 通常理論是說 好的程式是長久下來一定會賺錢的 08/11 13:00
40F：→ UltraSeven: 但我們就要思考長久是多久了 一代人算久嗎??? 不算... 08/11 13:01
41F：→ UltraSeven: 因為大型的經濟循環 比如康波循環一次就40~60年 08/11 13:02
42F：→ UltraSeven: 你在循環頂進場 還是循環底進場 成功條件一定不一樣的 08/11 13:03
43F：→ UltraSeven: 古代那些世家 需要好幾代人努力積累 同樣也是這個道理 08/11 13:04
44F：→ UltraSeven: 他們可能是身處一個更大的循環 比如250年的革命循環 08/11 13:04
45F：→ UltraSeven: 所謂的家訓就是他們家的程式交易 長久作就會賺錢道理 08/11 13:05
46F：→ UltraSeven: 忽然出現一個敗家子 那只是說明在循環轉折的時候 08/11 13:06
47F：→ UltraSeven: 程式無法適應導致大賠 你越照著作就越賠 這很常見 08/11 13:06
48F：→ UltraSeven: 或者是這個敗家子忽視程式控管風險的那些條條框框 08/11 13:07
49F：→ UltraSeven: 開始由著性子亂搞 你說這樣算是個人能力有問題嗎??? 08/11 13:08
50F：→ UltraSeven: 可能是 也可能不是 但唯一我們可以確定的是 環境鐵定 08/11 13:08
51F：→ UltraSeven: 是變了~ 而古代常幾百年才變1次 現在可能10年就變1次 08/11 13:10
52F：→ UltraSeven: 而且古代變動的波幅可能不大 因為生產力就是那樣而已 08/11 13:10
53F：→ UltraSeven: 現在變動的波幅則是極其巨大的 有時候暴起暴死 沒甚麼 08/11 13:11
54F：→ UltraSeven: 道理可以說的 當今時代 我認為抓住機遇比努力重要多了 08/11 13:12
55F：推 UltraSeven: 因偽變動頻率太高了 而變動波幅又太大了 08/11 13:27
56F：→ UltraSeven: 一步一步累積 等待成功也不是不可以 那你就慢慢等吧 08/11 13:28
57F：→ UltraSeven: 就跟長榮萬海一樣啊 30年磨一劍 忽然變航海王然後GG 08/11 13:29