你要用科學邏輯想事情，不是這樣搞種族鬥爭 這也剛好是一場大社會實驗，實驗是黑人跟黑人比 南北戰爭之後，解放黑人都突然失業，一無所有，整個南方黑人的起跑點是一樣的從零開 始 北方黑人好一點，但是也沒有領先太多 經過這麼多代，現在的美國黑人 前20%家戶年收入10萬美元以上 （所以你不要說黑人貧困，台灣人年收入多少人有10萬美元以上？） 11% 7.5萬到10萬 17% 5萬到7.5萬 24% 2.5萬到5萬 29% 不到2.5萬 這部分可以說貧困了，好，同樣起跑點，南方黑人都是從零起跑，北方黑人超前一丁點起 跑，跑到現在，已經有2成黑人很成功，7成黑人都不窮 那還有29%很窮的，最初條件都一樣你說是環境？人家7成都翻身了你沒翻身，顯然是個人 問題 好人家被迫害重新起跑的例子更鮮明 一堆例子都一代就翻身還重新富有 以姚文智岳父為例，因白色恐怖被抄家改姓逃難，一代就重新創業成功 一樣，你看事情角度不是搞城鄉鬥爭 是農村青年跟農村青年自己比 戰後絕大部分農村青年都變有錢，很少數失敗 所以當然是個人的問題 其實我們中南部上來台北要付房租的 根本很多人比台北出生的人還成功 所以，不要找藉口 起跑點的差別根本沒差那麼多 你想錯了，人會流動 偏鄉出身的戰後台灣人大多成功了，搬到都市裡去，所以剩下的就…. 偏鄉越來越崩潰跟人努力會成功沒有任何矛盾，其實還反而可解釋，因爲經濟體想努力成 功的人一直抽走，最後當然越來越糟糕 當然我說的才是社會主流看法，你才剛說到偏鄉，台灣社會超歧視偏鄉的，甚至偏鄉出身 的還最歧視偏鄉，很多連口頭上都赤裸裸歧視 可別被我們文人口頭上講好聽話誤導 台灣是很天然右的社會 社會主義看太多會同情偏鄉的文青才是少數 → moslaa: 跑去臥底窮人階級，比如清潔工 08/10 09:32 你把節目效果當真啊，這有點太傻喔 真實世界多的是窮人掃地洗盤子送報出身，一代之內就成為大老闆的案例，很多大老闆當 年創業時，比那些窮人還拼還血汗，上節目只是在裝，還有年紀大了不比當年而已 而且我說的窮人翻身不用翻成大老闆，我說的是成為中產階級，再下一代就是中產階級出 發了，不是底層環境了 你生在腓力家，19歲就接班開始征服世界 你生在儒略家，33歲還在看前者的廟哭 你生在最底層，17歲被老闆撿來當猴子玩 最後雖然都還是有成為天下人，辛苦程度差很多，速度慢很多，出身的差別在這 但若只是談脫貧，最窮的人努力都可以脫貧，台灣現在最窮的人都沒有戰後普通台灣人那 麼困頓，所以沒有藉口 台寶戰後第一代，80%脫貧，剩20%貧困 20%再過一代又8成也就是16%又脫貧，剩4%持續貧困 脱貧的80%裡面又有1%跌回貧困 你認為這5%是社會環境造成？ 家族基因性格能力或是家族風氣有問題，才是合理的解釋 左蠢最喜歡說，一切都是環境害的，個人都沒有責任，個人努力都沒差，最好是 你比較同樣出身的人 同樣中上家庭，有人敗光家產，有人創業成功升上巨富，天差地別，你跟我說都環境決定 論？ 整個經濟體的巨觀才可以用環境決定論，整個經濟體有很努力的人有很混的人，自然曲線 分佈 個人的微觀結局，只要你不是生在通殺的地方，譬如內戰敘利亞，還是個人性格、能力與 努力影響最大 （即使生在崩潰阿根廷，又有先天缺陷，沒藥就永遠長不大也不可能成為球員的困境，還 是成為梅西） --

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