作者MoreLight (大文)
看板DummyHistory
標題[討論] 如果明君當道大宋是否很有可能保全東京？
時間Fri Jul 21 23:56:17 2023
宋徽宗愛玩沒用，但朝廷本身體質好像還是沒出什麼大問題的，但怎麼突然就不行了，被
金人摧殘？
如果明君當道大宋是否其實很有可能保全東京？
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1F：推 ckitwei: 沒記錯的話，是決策層突然變智障，後來又雙頭馬車，07/22 00:35
2F：→ ckitwei: 在經濟、軍事都沒問題的局面，玩到變靖康，典型的07/22 00:38
3F：→ ckitwei: 一隻羊領導一群狼的例子07/22 00:38
4F：→ yor: 宣和末年已經開始出諸如方臘之亂大規模的民變了 這怎麼說都07/22 01:05
5F：→ yor: 很難說是體質很好吧 即使沒有金兵 北宋還是會衰落下去了07/22 01:05
6F：→ lolen: 如果是崇禎轉生成宋徽宗，也許還可以暫時擋住金兵入侵07/22 01:48
7F：→ wittmann4213: 確實是一堆作死的政治誤判，累積到最後崩盤07/22 07:32
8F：→ wittmann4213: 花石綱就基本上是趙喆個人愛好搞出來的，起碼宋神宗07/22 07:33
9F：→ wittmann4213: 就不可能把功夫花在這上頭07/22 07:33
10F：→ gary76: 你眼中的明君放大汴就是會是一個現世暴君，徽宗在靖康之前07/22 10:47
11F：→ gary76: 實際成績還可以，但會想出聯金滅遼，聯蒙滅金的大汴朝廷，07/22 10:47
12F：→ gary76: 其底層邏輯是沒救了07/22 10:47
13F：推 supergoal: 都有民變，怎還說可以呢？07/22 12:29
14F：→ TKB5566: 下一篇：如果明君當道大宋是否很有可能保全大阪札幌？07/22 14:18
15F：→ TKB5566: 尼所謂的明君，標準是啥？ 07/22 14:19
16F：推 castlewind: 有人覺得繼續當孫子送錢給後金花 慢慢腐化他們好07/22 17:27
17F：→ castlewind: 也有人覺得國家屈辱百年 翻身就在今朝 然後就......07/22 17:28
18F：推 reich3: 這件事反而要從南宋與蒙古相約攻金來看，就很清楚！07/22 19:37
19F：→ reich3: 當南宋名將孟珙將金哀宗遺骨帶回臨安。宋理宗將金哀宗遺骨07/22 19:37
20F：→ reich3: 獻於太廟，告祭列祖列宗金朝大仇以報。就懂北宋跟南宋送歲07/22 19:37
21F：→ reich3: 幣，但心底還是要幹掉對方，不論什麼方法！07/22 19:37
22F：推 reich3: 更何況宋徽宗當時河湟大捷收地千里，接下來從西夏軟肋殺進 07/22 19:42
23F：→ reich3: 去，西夏滅國就倒數計時！然後金人突然崛起，一下就把天祚07/22 19:42
24F：→ reich3: 帝打得到快亡國，北宋心態當然是天助大宋！馬上與金相約「07/22 19:42
25F：→ reich3: 海上之盟」！07/22 19:43
26F：→ reich3: 所以北宋一定會選趁你病要你命的方針，沒有餵食百年，這就07/22 19:44
27F：→ reich3: 是我養的狗，所以要去救他的國策！07/22 19:44
28F：→ reich3: 然後，汴京守城戰少了明朝于謙這種人才！還誤信江湖術士的07/22 19:47
29F：→ reich3: 話，在最關鍵的時刻把城防放空。07/22 19:48
非常感謝！
30F：推 hgt: 我覺得基層已經爛了，很難救，第一次汴京之圍並沒有攻下汴京07/22 21:24
31F：→ hgt: 但宋朝仍然是嚇破膽了07/22 21:25
32F：推 castlewind: 汴京天然屏障不夠 本身防守難度就很高吧07/22 21:46
※ 編輯: MoreLight (219.71.219.140 臺灣), 07/22/2023 22:36:13
33F：推 catking015: 我覺得就算放到現在，一般國家領導也會選擇消滅百年 07/23 11:05
34F：→ catking015: 百年死敵，新興的國家到底怎麼樣以後再說 07/23 11:06
35F：推 leptoneta: 歲幣繳了 我們就是朋友了? 想太多 07/23 13:21
36F：推 nsk: 新安東京海上XD 07/23 16:10
37F：推 sunny16: 不談北宋 南宋不聯蒙滅金才真的蠢了 07/23 18:25
38F：推 castlewind: 花錢就能解決的事 時常都是因為想省錢反而花更多錢 07/23 19:24
39F：推 ataki: 聯蒙滅金我記得朝廷內是有辯論的 07/24 12:21
40F：→ ataki: 有人講到不參加金朝應該也會亡，參加還可以分一點 07/24 12:22
41F：→ ataki: 然後其實宋朝有不借道給蒙古過，蒙古直接強行殺過 07/24 12:23
42F：推 ataki: 南宋根本沒得選 07/24 12:27
43F：→ kingstongyu: 不聯蒙滅金金也會被蒙古打得很慘,滅掉只是遲早的 07/24 21:19
44F：推 kiranagisa: 有緊抱、有道歉、有咬耳朵，我們就是朋友了？想太多 07/25 13:18
45F：推 dickenst35: 汴京無險可守，早晚會被攻下，可能沒史實的那麽屈辱 07/25 19:12
46F：推 j815062: 會相信靠道士催符念咒就能請來天兵天將打垮敵軍，還照道 07/26 07:56
47F：→ j815062: 士的意見放空城防，這決策層問題不是一般的大啊！ 07/26 07:57