作者moslaa (良心台派+正義DPP支持者)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 項羽該怎樣才能鬥劉邦這老流氓？
時間Sun Apr 16 13:10:21 2023
沒啥深入研究，不過還是講一下。
項羽這個人，一來太年輕，年輕人就是容易狂妄，
二來他也確實很有能力，至少前線作戰確實是好手，
三來他貴族出身，地位自幼與眾不同，高人一等，
這造就他不容易理解部下的辛苦，
部下有功勞，他覺得沒什麼，甚至覺得我自己來可能更好，
所以在封賞方面很小氣。
部下有過失，他不容易原諒。
此人的人格特質用今天的俗話叫：有功無賞，打破要賠。
你願意找這樣的天之驕子來當你老闆當你主管嗎？
這人我認為有點類似麥克阿瑟，最多給他當將軍元帥就可以了，
當國家領導人注定遲早離心離德，部下要嘛離開他，要嘛甚至反目成仇。
從這層理解上，來回答你問題。
假設你只是要單純殺了劉邦，就算項羽贏，
那麼鴻門宴確實是最佳機會，錯過了不再有。
但你要想想，他當日殺了劉邦，會如何？
第一，這人本來就不適合當老大，
沒了劉邦，最後他會不會真能建國成功？
或是建國成功但因為人格特質，是個短命朝代？
我很懷疑。
第二，大家講當年應該下決心當場殺劉邦，
這都是知道後來發展的上帝視角想法。
其實當年忘記誰，當時就有人在鴻門宴上跟項羽分析，
劉邦看來很乖(至少當時看來)，你硬要殺他，天下人怎麼看你項羽？
站在沒有上帝視角的當時人看來，
項羽真在鴻門宴殺了劉邦，反而更讓他看來像暴君，
喜怒無常只憑心情來殺人好不好！
附帶一提，很多民族的道德觀是，
只要這人是你目前座上客人，哪怕跟你過去有仇，你作為主人，你有義務保護他。
總之，只是要殺劉邦，那麼項羽是犯錯了，
但如果你是希望項羽取代劉邦成為天下之主，
則我認為項羽本質上不適合當老大，
就算劉邦死於鴻門宴，
項羽日後也可能會被張邦/李邦/陳邦打敗。
一點不成熟想法，大家參考看看。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.118.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1681621823.A.559.html
※ 編輯: moslaa (219.70.118.121 臺灣), 04/16/2023 13:27:54
1F：推 MoreLight: 推！「有功無賞，打破要賠」看來真的是超雷。 04/16 14:16
2F：推 cht12341234: 話說 能從巴蜀殺到漢中再殺到關中的，歷史上也只有 04/16 14:18
3F：→ cht12341234: 劉邦陣營這群怪咖，早早殺掉超能力者也沒錯 04/16 14:18
4F：推 catking015: 如果項羽志向只是楚霸王，看起來除了劉邦也沒人能統 04/16 18:59
5F：→ catking015: 一天下，應該能維持局面吧。 04/16 18:59
6F：推 overno: 還好吧，朱元章後來個性更差，但只要能打爆其他對手就行 04/16 19:56
7F：→ hgt: 其實中國歷史都是劣幣驅逐良幣佔大多數，如果項羽把自己的下 04/16 20:12
8F：→ hgt: 限降低，厚臉皮把他之前趕走的請回來，或許也不會輸 04/16 20:13
9F：推 jetzake: 項羽的勝利條件不是當上秦始皇那樣的天下之主 04/17 00:50
10F：→ jetzake: 就像四樓說的 他當那個西楚霸王對他來說就是贏了 04/17 00:51
11F：→ jetzake: 或者嚴格來說 他是已經贏了才又被劉邦搞掉這樣 04/17 00:52
12F：→ jetzake: 所以就這串的題目來講 他的確就是弄死劉邦就夠 其他再說 04/17 00:53
13F：→ jetzake: 他是不是個好人 能不能當個好皇帝其實都可以不用討論 04/17 00:54
14F：→ jetzake: 項羽本人就是反對贏政發明的這個所謂皇帝 才帶兵出來打的 04/17 00:56
15F：→ moslaa: 喔.... 04/17 01:09
16F：→ moslaa: 所以我說我對項羽劉邦的交鋒沒啥研究 04/17 01:09
17F：→ moslaa: 我不太了解項羽怎麼規劃自己人生 04/17 01:10
18F：→ moslaa: 只是畢竟這也算歷史範疇的熱門題材，為啥漢勝楚敗 04/17 01:11
19F：→ moslaa: 這麼多年來，這類文章看過後，逐漸我覺得 04/17 01:12
20F：→ moslaa: 項羽這人，呃，就我上面寫的，不重複了 04/17 01:12
21F：→ moslaa: 總之，他不太懂做適當的論功行賞， 04/17 01:13
22F：→ moslaa: 他比較接近單純的武將，只可惜命運的安排 04/17 01:14
23F：→ moslaa: 讓他做了老大，與他相比，韓信就沒這煩惱 04/17 01:14
24F：→ moslaa: 不過，當然我們知道韓信的下場 04/17 01:15
25F：→ moslaa: 所以韓信也有他的悲劇 04/17 01:15
26F：→ moslaa: 結論 生活在現在台灣真是爽 ^^ 04/17 01:16
27F：推 Houei: 項羽無顏見江東父老 讓我聯想到"(城濮之戰)既敗，王使謂之( 04/17 12:43
28F：→ Houei: 子玉)曰，大夫若入，其若(楚軍精銳產地)申息之(在地)老何" 04/17 12:43