作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題[討論] 當前研究歷史時，實體書的必要性
時間Tue Apr 11 20:40:40 2023
: 推 moslaa: 好吧 我也只是隨便看維基，對他沒啥研究 04/10 19:05
張破產的事情危機就有說了啦...所以你要認真看啊
以下跟原題完全無關了，所以另開一個標題，但是跟研究歷史有關，應該還不算
脫離板旨，因為架空歷史往往需要最大規模的研究歷史知識
: → moslaa: 又有人在哀號 這樣小孩子不願意自己思考啦~~
我是這樣覺得啦，李阿同老頭講的話是很87，但是去批評他更87
你如果有小孩，你奶奶跟你說，小孩要去收驚，你當然不會鳥，但你也不會去罵你奶奶吧
為何老是要對老頭的大驚小怪大驚小怪，那你跟老頭不就半斤八兩了嗎?
可是，的確我有感覺到Z世代似乎有普遍性思考能力的弱化，尤其感覺無法長期專注
是不是受到網路影響我不確定，也可能是受到智慧型手機的影響更大
或是平板的影響(很多Z世代的父母很懶，發現小孩吵只要給平板玩遊戲就會安靜)
或是過太爽的影響....
: → moslaa: 就是有網路，查資料才快，不然以前所謂查證功夫 04/10 19:08
: → moslaa: 超花時間，要很聰明的人，能夠記住什麼是在什麼書裡 04/10 19:09
: → moslaa: 最好自己家還有大書房，把相關書都收集起來，才能搞 04/10 19:09
以前李敖就是家裡是圖書館，打遍天下無敵手因為沒有人家裡有圖書館
後來隨便一個小鬼都能贏他...XD
: → moslaa: 在我看來，網路是讓普通人如我，獲得了思想自由的機會 04/10 19:10
: → moslaa: 不用自己腦子博學強記也能查證 04/10 19:11
: → moslaa: 說到底，書只是知識的載體，為啥知識一定要印在紙本上才是 04/10 19:13
0. 書只是知識的載體 (O)
0.1 未來知識很大部分都不會在實體書上 (O)
但是有個問題，我們還沒到未來，尤其歷史領域，你要依靠網路上的資料，耍嘴皮可以
或是可以很快對某歷史人事有很概略的印象，可是，常常你如果拿到專書啃下去，你會
發現概略的印象常常有很多大小錯誤，很不幸的是我們歷史研究需要的專書大多數還沒
全面電子化，不像哈利波特你看電子書就好了，所以就當前來說，書還是比網路重要
以後可能所有書會全電子化在網路上都能看到全文，那另當別論
而且我還是要跟你說，不要太依賴網路，自己博覽群書還是很重要
現在你不用把所有東西都記起來沒錯，但是你要有基本常識或是有一點模糊的印象
不然你連關鍵字都沒有根本不知道要搜尋啥，或是會犯一些基本錯誤
(你看我在不熟的領域隨便嘴的時候也是馬上就會犯基本錯誤)
你說未來AI成熟了，不會亂回答了，就不用記關鍵字，直接問AI問題就好? 也行
但是你連問題都不知道要問啥那有AI也沒用
所以基本知識建構還是非常重要的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.176.212 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1681216842.A.E27.html
※ 編輯: plamc (111.248.176.212 臺灣), 04/11/2023 20:42:37
1F：推 Houei: 我自己感覺歷史類索引都不如科普類 人名就算了但制度等也.. 04/11 21:33
2F：推 jetzake: 畢竟歷史本質上是一種後代對前代發生的事件做出詮釋 04/11 22:48
3F：→ jetzake: 所謂「不可能有一比一大小的地圖」 04/11 22:48
4F：→ jetzake: 就算你都沒有說謊 資料也都沒有錯誤 04/11 22:49
5F：→ jetzake: 光是你「選擇要說什麼」 其實就已經傳達出某種偏見了 04/11 22:50
6F：→ jetzake: 至於AI這東西 我是認為不要有過度的不當期待啦 04/11 22:51
7F：→ jetzake: AI就算能幫助你思考判斷 餵給他的各種資料也是人類篩選過 04/11 22:52
8F：→ jetzake: 不可避免的有各種扭曲甚至造假的部分 最後就GIGO 04/11 22:53
9F：→ jetzake: 就算AI能吃下進而給出超過人類極限的資料 那也不是人類 04/11 22:54
10F：→ jetzake: 可以消化吸收的東西 04/11 22:54
11F：→ metalfinally: AI其實也是個人，不同的人會有不同見解，AI也是 04/12 00:19
12F：推 fw190a: 問題是基本的知識建構，在一些實體書裡面也是很難傳達的， 04/12 07:02
13F：→ fw190a: 這裡又涉及一個普遍性是基本還是細節才是基本的問題。終究 04/12 07:02
14F：→ fw190a: 是要建構一個史觀，問題是紙本書的效果是否始終更好 04/12 07:03
15F：→ fw190a: 再來歷史類專文/基本資料都在線上能搜尋時，優勢越來越大 04/12 07:07
16F：推 moslaa: 不好意思我真的只是隨便寫 04/12 12:12
17F：→ moslaa: 不好意思讓大大熱心分享觀點 >o< 04/12 12:13
18F：→ moslaa: 感激！ 04/12 12:14
19F：→ moslaa: 然後，其中，我個人當然是已經先有基本世界觀/歷史觀了 04/12 12:15
20F：→ moslaa: 所以網路查資料很知道自己在幹嘛 04/12 12:15
21F：→ moslaa: 但如果是還沒基礎知識的小孩，確實可能反而無法善用網路 04/12 12:16
22F：→ moslaa: 變成兩頭落空：不知道傳統紙本連續性敘述，也無法妥善利用 04/12 12:17
23F：→ moslaa: 網路龐大但零散的知識 04/12 12:17
24F：推 zeumax: 網路知識無限，但知識很多是要付費的，甚至有的不見得能買 04/12 12:26
25F：→ zeumax: 現代知識電子化其實還是有限,至少大眾能找到的深度不足 04/12 12:26
26F：推 wangusa: 最近對此事深深有感，那些可惡的日本人都不把論文放線上 04/12 17:19
27F：→ wangusa: 的XD 04/12 17:19