作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題[討論] 中國史上的典範人物(第一次整理)
時間Tue Apr 4 20:28:29 2023
至目前為止板友提出過的總整理如下
我贊同的(O)，我打槍的(X)，我補充的(@)
姬昌(X：年代太早事蹟敘述神話成分太大)
于謙(X：搞到抄家滅族太慘)
劉恆(X：二代、貨幣要務濫用無專業親信)
子(孔)丘(X：太魯蛇，想要魯伐田齊腦袋壞)---------->管仲(@O)、子貢(@O)
姬(孟)軻(X：太魯蛇，邏輯零分)
子(墨)翟(X：事蹟不明)
蘇秦(X：史記故事唬爛、亂搞害死自己)---------->張儀(@O)
劉邦(X：殺光老友太惡質，也搞得自己61歲就死了)----->劉秀(O)
馮道(O)
郭子儀(O)
李光弼(O)
王翦(O)
管寧(O)
淳于髡(O)
鄧小平(O)
李世民(@X)
岳飛(@X)
林則徐(@X)
孫文(@X)
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1F：推 rotusea: 呃 嗯 好喔 然後呢 意義在哪 04/04 20:38
2F：→ rotusea: 回頭是岸 04/04 20:38
3F：→ rotusea: 沒有第三行 04/04 20:39
4F：→ rotusea: 你誰？ 04/04 20:39
5F：推 moslaa: 台灣現狀一個很有趣的點在，很多人竭力主張 04/04 21:05
6F：→ moslaa: 台灣不是中國，中國的故事線是漢唐宋等 04/04 21:06
7F：→ moslaa: 台灣的故事線是南島語族大遷徙 加入大航海時代 04/04 21:07
8F：→ moslaa: 荷蘭鄭氏清國日本ROC 04/04 21:08
9F：→ moslaa: 但至少在講歷史這塊，大家最熟的還是中國史 04/04 21:09
10F：推 moslaa: 我嘛，對於前面大大的選擇標準沒什麼意見，其實滿贊同 04/04 21:17
11F：→ moslaa: 尤其真實事蹟這塊 尤其想到，這討論串標題叫典範 04/04 21:18
12F：→ moslaa: 本身就暗示著，這個典範人物的事蹟，可供，大丈夫應效法 04/04 21:19
13F：→ moslaa: 的暗示，既然想觀摩人家的發達之路，那麼查證發達之路 04/04 21:20
14F：→ moslaa: 的真實性就有必要，不然如何觀摩參考 04/04 21:20
15F：→ moslaa: 再考量到，大大很強調善終的重要性，不然于謙偉大是偉大 04/04 21:21
16F：→ moslaa: 但實在不想學他最後慘死 04/04 21:22
17F：→ moslaa: 準此，建議大家範圍縮限至台灣近現代企業家 04/04 21:23
18F：→ moslaa: 比如王永慶？ 04/04 21:23
19F：→ moslaa: 啥 你說台灣不是中國？ 04/04 21:24
20F：→ moslaa: 那看一下自己身分證上寫啥，九成九寫，中(華民)國 笑 04/04 21:25
21F：→ moslaa: 總之大大如果本意是想演講成功者是如何成功 04/04 21:26
22F：→ moslaa: 錯字 演講---＞ 研究 04/04 21:26
23F：→ moslaa: 那在我看來，只有台灣人物能選 04/04 21:27
24F：→ moslaa: 因為我們查證起來比較方便，也更明白時代背景 04/04 21:27
25F：推 moslaa: 不過，如果大大的真實意圖，是想說，中國號稱五千年歷史 04/04 21:29
26F：→ moslaa: 找不出二十個無可挑剔的典範人物 04/04 21:30
27F：→ moslaa: 那繼續討論中國史人物就很正確了。嘻嘻 04/04 21:31
28F：推 joyjoey0311: 補充一個，武侯 諸葛亮 04/04 21:36
29F：推 joyjoey0311: 明朝的明孝宗其實好像也算符合 04/04 21:40
31F：推 joyjoey0311: 9D%E5%AE%97 04/04 21:42
32F：→ joyjoey0311: 另外明朝的成化帝應該也算（不看他老婆比他大17歲的 04/04 21:43
33F：→ joyjoey0311: 話......） 04/04 21:43
34F：推 moslaa: 諸葛亮死在戰場上，雖然不是戰死而是病死 04/04 21:51
35F：→ moslaa: 但這可能就違反善終這個條件？ 04/04 21:52
36F：→ moslaa: 而成化，他好像談不上什麼大成就 04/04 21:53
37F：→ moslaa: 而且一生也不太爽，這算典範嘛 笑 04/04 21:54
38F：推 jetzake: 「選擇信仰就是在選擇自己的命運」 要選得好並不簡單呢 04/04 22:56
39F：→ ilikeroc: 真的要當典範的還是生平記載越模糊的越好 04/04 23:09
40F：→ ilikeroc: 不然只要是人都一定有污點 沒有什麼完美的聖人 04/04 23:09
41F：推 hgt: 蘇秦跟故事唬爛沒關係XD 他最後是被齊湣王車裂死的，比岳飛慘 04/04 23:54
42F：→ hgt: 張儀最後被秦武王趕回魏國，算回歸祖國XD 04/04 23:55
43F：推 reich3: 遼聖宗 元聖宗 清聖宗 不用謝我~ 04/05 00:00
44F：→ reich3: 宋仁宗 04/05 00:01
45F：推 bellas: 不想在這看到政治 04/05 01:25
46F：→ bellas: 請問某人是原住民嗎 是我沒話說 要不要問問美國人學希臘的 04/05 01:33
47F：→ bellas: 東西幹麻 王永慶？王家人清朝道光時渡海來台 您要舉例舉個 04/05 01:33
48F：→ bellas: 原住民來好嗎 您祖先從哪來？您要數典忘祖是您家的事 我反 04/05 01:33
49F：→ bellas: 正活在台灣開開開心心 但我祖籍廣東新會 那不會變 猶太人 04/05 01:33
50F：→ bellas: 都這樣就不能重新建國了 我祖宗再往上找 有幾個可能 特別 04/05 01:33
51F：→ bellas: 的就可能是遊牧民族的後代 也可能是舜的後代 有幾個來源 04/05 01:33
52F：→ bellas: 台灣人最熟的是中國歷史 不然您舉個波斯帝國的人來看看 要 04/05 01:37
53F：→ bellas: 不要舉個美國的印地安人的先哲來 您是原住民嗎？那舉個父 04/05 01:37
54F：→ bellas: 老相傳的先哲來聽聽 04/05 01:37
55F：→ bellas: 您有去13行博物館逛過嗎？ 04/05 01:38
62F：→ bellas: 標題叫典範人物 誰和您談怎樣發達 04/05 01:52
63F：→ bellas: 有人要離題 那我也離題 有本精神病學的科普書 叫人人有怪 04/05 01:57
64F：→ bellas: 癖 人無完人 那只存在在夢中 04/05 01:57
65F：→ bellas: 也有本叫失序的人格 不過那算課本了 最有名的一種叫反社會 04/05 01:59
66F：推 bellas: 典型在夙昔 但不是要找完人 人無完人 自己要有判斷力 而且 04/05 02:05
67F：→ bellas: 標準標題就不在發達這事 您離題了 04/05 02:06
68F：→ moslaa: 樓上，我教你兩件事，學著點呀 04/05 09:42
69F：→ moslaa: 第一，美國人確實在學校教授希臘文化，不過只限 04/05 09:43
70F：→ moslaa: 古典的亞里斯多德那些，那些我們也會學 04/05 09:44
71F：→ moslaa: 我相信你去問美國人，希臘古典時代後的歷史與歷史人物 04/05 09:44
72F：→ moslaa: 十個裡面有九個不知道 04/05 09:45
73F：→ moslaa: 第二，政治的根源其實是經濟，其他都別說了 04/05 09:45
74F：→ moslaa: 光是 金主 這個詞聽過沒有？ 04/05 09:46
75F：→ moslaa: 最後，典範人物為啥不能有商人／企業家？ 04/05 09:47
76F：→ moslaa: 特別是，原po還很講究，做大事之餘，不能下場很慘 04/05 09:48
77F：→ moslaa: 要舒舒服服的善終 04/05 09:48
78F：→ moslaa: 所以，要有影響力，人生又要爽，怎麼想 都是商人呀 04/05 09:49
79F：→ moslaa: 第一段還跟我扯什麼你是不是原住民 04/05 09:49
80F：→ moslaa: 我當然是原住民呀 我還柏林人咧 04/05 09:50
81F：→ moslaa: 這樣好啦，順便做個小民間/民意調查 04/05 10:02
82F：→ moslaa: 各位應該去過台北故宮吧 04/05 10:02
83F：→ moslaa: 當看到啥毛公鼎，各位的感覺是 04/05 10:03
84F：→ moslaa: 1 . 感動 我國先民的偉大青銅作品 04/05 10:04
85F：→ moslaa: 2. 好爽 隔壁鄰國先民文物在我家 科科 04/05 10:07
86F：→ moslaa: 3. 啥是毛公鼎/清明上河圖/翠玉白菜，我都不知道 04/05 10:08
87F：→ moslaa: 我選2. 04/05 10:08
88F：→ moslaa: 以下盼請大家指教 04/05 10:08
89F：→ moslaa: 尤其板友bellas 04/05 10:09
90F：推 bellas: 您是原住民 那您可舉阿 04/05 14:37
91F：→ bellas: 那些叫歷史文物與藝術品 帶著有色眼光去ㄔㄜ別的東西的是 04/05 14:38
92F：→ bellas: 人 04/05 14:38
93F：→ bellas: 我是用問句問您是不是原住民 04/05 14:42
94F：→ bellas: 您是我說了我沒話說 您可舉阿 舉王永慶這不是的幹麻 舉例 04/05 14:43
95F：→ bellas: 就錯誤 04/05 14:44
96F：→ bellas: 我不是原住民跑去13行博物館逛幹麻 我高興 看看以前原住民 04/05 14:46
97F：→ bellas: 大概怎麼生活 而並不是愛去看故宮那些東西 04/05 14:46
98F：→ bellas: 人無完人 要找完人自然沒有 也沒有完美的事 所以才難舉 堅 04/05 15:03
99F：→ bellas: 持有 那那本失序的人格裏有會對心理造成哪些影響進而容易 04/05 15:03
100F：→ bellas: 演變為何種人格障礙 以心理學的角度 這太難舉 我舉不出來 04/05 15:03
101F：→ bellas: 但人性有缺陷那才叫人性 這命題太嚴格 我舉不出來 04/05 15:04
102F：→ RichardIII: 于少保沒有被滅族 他兒子還被赦免世襲官職 04/05 16:31
103F：推 eastpopo: 漢朝皇帝的典範可以算上漢宣帝吧，本來只是被拱上的 04/05 20:13
104F：→ eastpopo: 傀儡，卻能反殺權臣一家，對大老婆還能不忘舊情 04/05 20:15
105F：→ victor050812: 被抄家滅族就不算典範是什麼標準 04/08 11:50
106F：推 bellas: 請問還有啥？請見教 04/08 20:06
107F：→ bellas: 這是歷史相關版 您對台灣近代有意見 有台灣史版 04/08 20:08
108F：推 bellas: 要是我覺得朝聞道 夕死可以 每個人都有每個人的信念 某人 04/08 20:31
109F：→ bellas: 將其價值觀強加於別人 那是您家的事 以心裏學的角度 最好 04/08 20:31
110F：→ bellas: 要縮小到是您的事 否則造成家人特別如孩子 心理可能會不健 04/08 20:32
111F：→ bellas: 康 您 依我個人略懂點一些 您以利爲優先 王永慶 那不會是 04/08 20:32
112F：→ bellas: 這命題的選項 1：他根本不是原住民 2：他有爭議的自己舉 04/08 20:32
113F：→ bellas: 古往千來多少成功商人 但很可惜 不是重點 故要舉也難 而 04/08 20:32
114F：→ bellas: 自古讓人值得學習的 是 信念 非銅臭味 04/08 20:32
115F：→ bellas: 我喜歡看畫 但至少我看到清明上河圖 您的三選項並沒有我能 04/08 20:39
116F：→ bellas: 選的 家裏客廳是有擺個小脆玉白菜 我只想 那人大概很愛吃 04/08 20:39
117F：→ bellas: 白菜吧 玉我看不懂 對不起 04/08 20:39
118F：→ bellas: 您看到清明上河圖就腦袋裏只想得到那三件事？ 04/08 20:41
119F：推 bellas: 我連一個都舉不出來 了解嗎？ 04/12 19:02
120F：→ bellas: 但我不會笑 因爲這叫人性 04/12 19:02
121F：→ bellas: 事實上我想講岳飛 他徹底慣徹了他的信念 04/12 19:04
122F：→ bellas: 也有一些 但岳飛比較特別 04/12 19:05
123F：→ bellas: 金庸小說人人看過 岳家軍的楊再興 04/12 19:06
124F：→ bellas: 他自己兒子岳雲 04/12 19:07
125F：→ bellas: 戰死沙場 馬革裹屍 岳家父子沒有 楊再興有 04/12 19:09
126F：→ bellas: 他們叫軍人 04/12 19:09