作者PTTHappy (no)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 崇禎要如何力挽狂瀾？
時間Wed Mar 1 21:32:57 2023
※ 引述《asdf95 (K神我們巴西見)》之銘言：
: 不依附東林黨跟閹黨的自然有
: 比如畢自嚴
你的資訊很有意義。所以還是有人--但是要給崇禎眼光、要重新轉換崇禎的心智才行。
: 這才是真正的人才
: 沒有他
: 崇禎二年己巳之變明代就亡了
: 有看過畢自嚴調派軍餉的《度支奏議》
: 就知道不管是袁崇煥還是閹黨
: 都對錢糧毫無概念
: 如果不是畢自嚴財務能力了得
: 援京的軍隊早斷糧了
: 沒糧的軍隊哪有戰力可言
: 但兩黨黨爭下
如果下面兩派已經鬥紅了眼，「逢你必反」，那就需仲裁者皇帝英明睿智來拍板看出哪方
的提議較為可行--這同樣需換掉崇禎的腦袋才行。
: 不依黨的畢自嚴就算有大功又如何
: 這才是明末實況
: 不是閹黨或東林黨有能力
: 而是有一批不依黨的基層文官努力在做
: 才勉強支撐朝廷不倒
: 只是這些人不有名
: 搞財政就是討人厭的存在
: 如同雍正一般
: 這位愛錢皇帝在《雍正王朝》之前的影視作品可負面的很
: 崇禎本身的性格就決定不管是誰
: 他都很難用好
: 天啟只是運氣好罷了
: 閹黨一樣搞的很爛
: 都是挖東牆補西牆
: 只是崇禎時已經找不到東西可挖
其實崇禎翦除魏忠賢後，是可以力挽狂瀾。但是標題的語意沒寫清楚。
如果讓我們附身崇禎，是可以。如果依照崇禎的白爛到處推卸責任的個性，則不可能。
假設以我穿越成為了魏忠賢自縊後第二天的崇禎。
關鍵在先集權、並掌握禁軍實權（親自過問禁軍人事與薪餉與考核）後，宣佈改掉皇明祖
訓裡頗多朱元璋這個貧農出身、滿腦子小農思維的規定（明英宗都能改掉殉葬制度了）。
比如開始學宋朝大力發展海內外商務貿易、鼓勵沿海居民向朝廷申請特許狀，拓展海外殖
民地（比如仿效成立於萬曆二十八年的英國東印度公司），讓稅收大增。
第一件事先要增加朝廷收入，有錢好辦事：
農業稅也可因此減輕（也就較少貧農被逼到加入流寇）。
也比較有經費按時撥給遼軍不拖欠。
也就不會亂裁驛站驛卒這種基層公務員。
（不推普魯士內容的義務役徵兵制了，崇禎時代教化還沒進步到這程度，不多此一舉）
在山西、陝西大力推廣種植耐旱的蕃薯。1608年（萬曆三十六年），徐光啟上《甘薯疏》
，後來在《農政全書》其中的〈卷二十七．樹藝〉詳細記述了番薯的種植、貯藏、加工法
，並提到番薯育苗越冬、剪莖分種、扦插、窖藏干藏等技術，可知先民於引進番薯不到廿
年已經總結出種植的方法，完成本地馴種。蕃薯早就不是新聞；所以崇禎眼光不放亮點。
以及，配合人性，替基層官員加薪（也能獲得文官集團--至少中層、基層的好感）。朱元
璋訂的超低薪水逼到連原本的好人如果不貪污也無法養家，平添更多貪官所以增加處置的
難度，殺都殺不完還力量大到能互相包庇（若能讓好人不貪污也可用薪水養家，就能多多
少少削弱貪官產生率，至於原本就是壞人的那也沒辦法，能查獲多少算多少）。
做好上述措施（應該會爭取到幾個群體的支持）後，開始「慢慢逐步」減少朱家王室的優
厚福利（這群人吸了不少明朝公帑的血）--往往是所在地的州府花州府公帑供養，相應的
要開放他們去經商。畢竟大部分軍權在崇禎手上；中層、基層文官也挺崇禎，皇親國戚也
不敢亂叫。什麼福王叭啦的，倒不需要在乎他叫不叫或聯合哪位軍頭造反。崇禎越有威望
，各地軍頭越不敢有異心。
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1F：推 fatdoghusky: 現實不是打電動 一個口令一個動作 你穿越後前3~5行很 03/01 22:21
2F：→ fatdoghusky: 快就會遇到當時官僚集團的抵制或陽奉陰違 03/01 22:21
叫官紳家族一起經營海外貿易，不是只讓「平頭老百姓」去賺，官紳家族也可以一起賺。
宋朝朝堂上士大夫們可沒有抵制貿易，貨出得去、錢進得來，大家發大財，一起開心。
明朝的抵制不會嚴重。明穆宗就開過海禁了。都有「前例」了。
至於掌控禁軍，這靠社會經驗。只要有社會閱歷，小兒科。
3F：推 wittmann4213: 而且已經太晚了，這些如果穿越到張先生剛嗝屁的萬曆 03/01 23:01
4F：→ wittmann4213: 爺身上，還有可能做得到/發生效果，到崇禎再幹怎樣 03/01 23:02
5F：→ wittmann4213: 都晚了 03/01 23:02
只要有錢，其他就不是問題。第一步速開海外貿易。快速拋棄朱元璋的小農封閉思維。
6F：推 overno: 現代義務役兵制在還沒民族主義爆發的國家中沒用，當時法 03/02 07:35
7F：→ overno: 國還沒大革命，近代中國最強的湘軍淮軍，提高戰力還是靠1. 03/02 07:35
8F：→ overno: 1.高薪2.人情；即使德國也是同鄉的編制在一起 03/02 07:36
認同。已刪除。
9F：推 overno: W大說晚了也是，因為1年後黃太極就要來北京拜訪 03/02 07:49
且「戰」且走、且應付皇太極且逐步改革。朝廷一定要先有財源才好辦事（替官員加薪、
準時為邊軍將士發餉不拖欠、補助災民），第一步速開海外貿易、並鼓勵沿海窮人，自行
找認識的一個牽一個組隊，向朝廷申請特許狀，出航向東南亞探險、殖民（運用之妙存乎
各探險隊一心）、發財（一定要強調發財，中國人最吃這套，宣傳技巧不贅述）。
10F：推 zeumax: 古代大多屬勞役制，某方面也算義務役，當然至少有發餉下 03/02 10:28
11F：→ zeumax: 也不是完全沒法施行 03/02 10:28
12F：→ zeumax: 明朝財政爛到沒法正常發錢，連肚子都吃不飽誰還能愛大明 03/02 10:30
第一步速開海外貿易，以便朝廷可徵收商業稅。商業稅稅基充沛是宋朝有錢的關鍵。
13F：推 overno: 服勞役跟打仗賣命是兩件事 03/02 10:39
14F：→ overno: 服勞役都能逃了，服義務兵役逃更大，那不是軍隊，是會行 03/02 10:40
15F：→ overno: 走的鮪魚塊 03/02 10:40
16F：→ overno: 另外明末的流寇主力其實是戰敗逃亡的前明軍 03/02 10:41
17F：→ overno: 搞徵兵制，根本是流寇預備隊 03/02 10:42
18F：推 hqu: 蕃薯的推廣是在乾隆年間才在山東開始推廣開來的 03/02 12:00
所以崇禎要立刻推動。史實中的崇禎對此遲鈍。畢竟還是有可能性，徐光啟上疏過了。
19F：推 joh: 忽略人性的決策本來就是大災難 03/02 13:33
20F：→ MoreLight: 推，因此文對崇禎年間有點信心了。 03/02 14:35
21F：→ MoreLight: 感覺崇禎面臨的真的是天時人和都沒有的情況。 03/02 14:35
崇禎一朝先要「在正確的名目領域」增廣財政收入好辦事，不是一直加重田賦。
22F：推 MoreLight: 推 03/02 14:39
※ 編輯: PTTHappy (101.136.6.43 臺灣), 03/03/2023 05:48:12
23F：→ yoyun10121: 你這篇太以現代國家角度去看了, 明朝那時代根本沒什麼 03/04 06:32
24F：→ yoyun10121: 現代意義的基層文官, 實際上基層工作都是交給地方仕紳 03/04 06:36
25F：→ yoyun10121: 集團在執行, 這些集團就黨爭的後台, 平常光兼併土地逃 03/04 06:37
26F：→ yoyun10121: 稅就賺翻了, 才不會被你那點薪水收買.. 03/04 06:38
27F：→ yoyun10121: 你黨爭弄到一派不爽, 後面的集團也跟著擺爛繼續撈, 你 03/04 06:39
28F：→ yoyun10121: 舉的那些政策就沒一樣辦得下去 03/04 06:39
29F：→ yoyun10121: 經營貿易就更想太多了, 海禁上百年, 除了少數開港地區 03/04 06:46
30F：→ yoyun10121: 和違禁海盜以外, 誰知道怎麼搞海外貿易, 不要說航路連 03/04 06:47
31F：→ yoyun10121: 遠洋船都生不出來 03/04 06:47
32F：→ saltlake: 誰知道怎麼搞海外貿易 <- 民間知道的多的是 03/04 08:26
33F：→ saltlake: 朝廷一堆力主海禁的高官中就不乏為自己宗族海運事業護航 03/04 08:26
34F：→ saltlake: 宗族花大錢養讀書種子念書一路考試當官，圖的就是建立 03/04 08:27
35F：→ saltlake: 宗族的官商勾結體系。官商勾結好賺錢，古人就門清了 03/04 08:28
36F：推 overno: 個人感覺，政治改革風險很大，可能失敗，若不想煤山上吊， 03/04 10:41
37F：→ overno: 需要有穩定備案一起上 03/04 10:41
38F：→ overno: 崇禎能確實掌握的，還是掌握禁軍與京營 03/04 10:42
39F：→ overno: 改善這一部分士兵的訓練，薪水，升遷及兵器是比較容易 03/04 10:44
40F：推 overno: 另外穿越人的優勢是兵器改革，導入 來福線膛的重火繩槍（ 03/04 10:47
41F：→ overno: 中國缺燧石），加上 迷尼耶彈頭，能讓火槍射程提高到300 03/04 10:47
42F：→ overno: 米；皇帝打仗贏了，有足夠的聲望，政治改革阻力會變少 03/04 10:48
43F：推 overno: 要解決仕紳的問題，必須推廣國民教育，讓農民之子出身的官 03/04 10:50
44F：→ overno: 吏去跟仕紳制衡 03/04 10:50
45F：→ PTTHappy: 樓上說得對~槍桿子出政權 至少禁軍要掌握好 皇帝對禁軍 03/04 13:42
46F：→ PTTHappy: 的人事/訓練/薪餉/軍紀 親自指揮親自部署~不可假手他人 03/04 13:43
47F：→ PTTHappy: 其實官紳集團也不是鐵板一塊-大官紳與沾著邊的小官紳的 03/04 13:44
48F：→ PTTHappy: 利益並非同步(大家自己思考)~此外要多宣傳發財好處-地方 03/04 13:45
49F：→ PTTHappy: 上手頭有些銀兩的商戶召募流民組隊(流民自己沒錢)去海外 03/04 13:47
50F：→ PTTHappy: 其實外貿好賺 通常很快回本-其他原先猶豫者看了自然心動 03/04 13:48
51F：推 overno: 解除海禁，收編鄭志龍及周邊的海盜，海商，再讓他們將海外 03/04 20:10
52F：→ overno: 收獲帶入京城炫耀然後封爵，之後自然會有源源不絕的海外 03/04 20:10
53F：→ overno: 探險家生出來 03/04 20:11
54F：推 overno: 後期明皇帝能掌握的，只有錦衣衛，騰驤左衛、騰驤右衛、武 03/04 20:17
55F：→ overno: 驤左衛、武驤右衛等5個衛所，其餘親軍26衛是軍部管理 03/04 20:18
56F：推 overno: 兵部 03/04 20:27
57F：推 castlewind: 現實中 不乏每天一定要吃到米的老人 跟不吃澱粉的年輕 03/04 21:10
58F：→ castlewind: 人 就算蕃薯能養活更多人 也難保不會遇到死都不吃不種 03/04 21:11
59F：→ castlewind: 的機掰人啊 甚至還拿出經典跟你槓這不是祖宗的食物XD 03/04 21:12
60F：→ yoyun10121: 要把幾百年的重農風氣轉成商業國家沒那麼簡單, 尤其中 03/04 21:14
61F：→ yoyun10121: 國內陸省分太多, 有錢集團是建立兼併土地上, 很難跨省 03/04 21:15
62F：→ yoyun10121: 發展, 要重建荒廢的造船業也要時間, 要整個轉型最起碼 03/04 21:15
63F：→ yoyun10121: 也要幾十年, 可是明末倒數計時, 崇禎最缺的就時間... 03/04 21:16
64F：→ wittmann4213: 古代資訊傳播慢，移風易俗說要二三十年見效都樂觀了 03/04 21:46
65F：→ wittmann4213: ，所以說萬曆還有機會一試，崇禎時已經是癌末，器官 03/04 21:46
66F：→ wittmann4213: 都衰竭了，打整桶類固醇也來不及長肌肉出來。 03/04 21:47
67F：推 overno: 靠來福重火繩槍兵300米的射程，或許可以救一下 03/05 11:06
68F：→ PTTHappy: 其實東南沿海一直有(海禁則變)海盜(開禁時的)海商已有船 03/05 11:35
69F：→ PTTHappy: 朱元璋仇視經商-農民就給朕老老實實釘死在家鄉種地 03/05 11:37
70F：→ PTTHappy: 差點忘了鄭芝龍 給鄭芝龍特許狀載明朝廷與鄭互相的權利- 03/05 11:42
71F：→ PTTHappy: 義務 鼓勵鄭在東南亞貿易與殖民 朝廷承認並以便向他收稅 03/05 11:44
72F：推 overno: 穿越小說裡，以鄭開台有功賜與爵位，以此鼓勵其他海盜海 03/05 12:19
73F：→ overno: 商去海外殖民 03/05 12:19
74F：推 overno: 有大明給予母港支援，中國海盜的發展會比歷史好很多 03/05 12:21
75F：→ overno: 或是皇室與海商合資成立海外貿易公司或協會，更可怕 03/05 12:22
76F：→ overno: 跟EU4玩家控制的大明一樣恐怖 03/05 12:22
77F：推 overno: 但皇帝想大幅改革，要先有太祖或成祖的軍事威望 03/05 12:24
78F：→ overno: 對不懂古代軍事統御的穿越人，來福重火繩槍是你最穩定的 03/05 12:25
79F：→ overno: 依靠 03/05 12:25