作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 如果你是古代君主,會如何訂定傳位順序?
時間Sun Jan 29 20:47:42 2023
※ 引述《fw190a (las)》之銘言：
: 但其實羅馬本來就是搞雙執政官制，
: (雖然不確定這部分是不是抄斯巴達而來)
應該是一定有參考，但是我前文有講到有個根本上的不同
羅馬很早就把國王給搞掉了，所以後來發展制度的時候變成只有行星沒有太陽
一般人不管多了不起永遠當不了國王這件事有很大差別，確保星體不會全擠成黑洞
就好比日本，不管多了不起都不可能取代天皇，當然替代辦法就是把天皇變成裝飾品
但是天皇還是存在，將軍以外就是還是有個天皇，需要的時候還是可以拿出來用，
還是有賽局作用，有一定的穩定效用
可是一旦沒有特殊規則限定的「英雄本無種」單頭領袖，誰都可以當，那就不一樣了
前三頭後三頭都只能暫時穩定，一旦失衡就馬上互殺到剩下一個絕對中心
這是之所以我認為羅馬若是有雙王制，或即使是單王制加雙執政與元老院
可能會比史實好的原因
不過歷史很難講，當初國王既然會被廢掉，雙王當然也可能被廢掉又沒了....
: 回頭看一下雙王五督政制又如何倒台。
斯巴達到最後比較是戰略形勢整個惡化到沒救只好走偏鋒
不大是能說是因為制度的問題倒台
: 穩定性跟適應能力，其實很難兩全。
: 所以私以為羅馬帝國面臨的政治問題，
: 至少在難度上，其實不亞於大航海~殖民時期的歐洲國家。
大概十九世紀的最後大帝國的難度才超越吧
大英帝國
俄羅斯帝國
鄂圖曼土耳其帝國
大清帝國
德意志帝國
奧匈帝國
大體上除了大英帝國都爆炸完蛋了，其中很多問題也是出於單王/皇傳承上的各種毛病
所以最好的辦法還是你下篇講到的：從根源解決問題，就是權力要分散出去
權力要如何分散但有效率有彈性，就是各種民主制度實驗
大英帝國從人類史上最高難度挑戰下全身而退，18-19世紀英式君主立憲(非現在)
大概是個好的想法，傳位造成的影響程度大幅下降，其實本身就是傳位問題的解方
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1F：→ gary76: 滿清爆炸的雷在他們入關開始就埋下了，基本跟政體和權力 01/30 10:55
2F：→ gary76: 結構無太大關係 01/30 10:55
3F：→ gary76: 大英我是覺得，他就沒退場，因為他的位置和技能基本上由 01/30 10:56
4F：→ gary76: 美國繼承了 01/30 10:58
5F：推 IMPcsc: 戴克里先搞皇帝神格化，還搞四帝共治也爆了， 01/30 18:25
6F：→ IMPcsc: 拜占庭皇帝在世也常常有共治皇帝 01/30 18:25
7F：推 fw190a: 會覺得，像天皇案例的話講的是種分散與冗餘結構。確實有些 01/30 18:34
8F：→ fw190a: 正面效果，但很難橫向比較效益。而且從這角度看，在帝政時 01/30 18:35
9F：→ fw190a: 的元老院也是發揮類似的橡皮圖章效果。更之前則還有監察官 01/30 18:36
10F：推 fw190a: 英國在我理解算成就最高，但難度來說像各種幸運條件加持吧 01/30 18:41
11F：推 castlewind: 開一局P社的CK3 就能體會要貫徹當權者的意志選定接班 01/30 19:32
12F：→ castlewind: 人 整個喬定有多麻煩了（苦笑） 01/30 19:33
13F：→ FMANT: 把英國列在那個名單有點奇怪 很明顯英國君主權力遠不如別人 01/31 04:11
14F：→ FMANT: 沒有用的東西 當然沒人要搶 這很人性 01/31 04:12
15F：→ gary76: 你自己細品維多利亞為止英國君主的權力展現吧 01/31 10:14
16F：→ gary76: 英國君主的權力小到沒搶的必要的話，英國議會幹嘛要找個好 01/31 10:16
17F：→ gary76: 談的香橙親王來當國王 01/31 10:17
18F：→ FMANT: 喔 然後呢？ 你直接說英國君主權力有多大啊 01/31 23:10
19F：→ FMANT: 尤其要跟上面列的那些帝國皇帝比一比 直說無妨 01/31 23:13
20F：推 UK5566: 戴克里先裸退算是歷史懸案之一吧 把羅馬的共和徹底摧毀 02/02 10:20
21F：→ UK5566: 但自己又成為歷史上最後一位遵守共和制的公民(? 02/02 10:21
22F：→ saltlake: 戴克里先: 樓上寫出了俺的目的啦~~ 02/02 11:18
23F：→ saltlake: 曾國藩表示: 人生有比當皇帝更快樂的事情 02/02 11:19