※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言： : 節錄自： : https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SAN/M.1519661947.A.1D7.html 中間恕刪 : 若湘水之盟徹底解決"借荊州"問題 : 那麼之後劉備方又要如何處理與孫吳的關係 : 才能避免偷襲荊州的問題 : : 關公北伐見好就收？ : 當時荊州方一開始只是輔助劉備打漢中 : 但沒想到成果太豐碩的 : 所以趁機加碼 : 不僅把荊州的兵力都北調 : 還跑去搶孫權的糧食 : 某方面也是刺激人家打過來 : : 放棄隆中對？ : 知道孫吳一直對荊州江北有野心 : 與其等人家偷襲不如主動割讓 : 乾脆把荊州江北給孫吳，看能否交換回荊南二郡 : 讓孫吳直接面對曹魏減輕劉備方壓力 : 劉備專心集中兵力從漢中北伐？ : 推 magicbook123: 問關羽阿 是不是又是派糜芳守長沙 11/12 10:49 : 推 bellas: 孫權要桶關羽不是突然想到 早要桶了 11/12 11:16 : → bellas: 問題在麋芳和士仁 特別是麋芳是謎方 11/12 11:18 : 推 david2735280: 反向思考，變成先打東吳好了 11/12 11:24 : 推 lolen: 沒有被內應開城門，就算東吳打來還是可以守住，頂多北面戰 11/12 12:28 : → lolen: 果放棄而已，但是誰能想到國舅竟然是內應@@" 11/12 12:29 : 推 Houei: 沒荊州江北 荊南2郡就快成飛地 為何荊 益間的戰爭皆經巴東? 11/12 15:57 : 有長江可以互通 : 另外誰拿江北，誰就要頂住曹魏 : 孫權一直要偷襲江北，何不順水推舟交換利益？ : → PTTHappy: 這篇問的老問題了 劉若結好孫權又想保留一郡 務必保南郡 11/12 16:09 : → PTTHappy: 荊南才是拿上桌籌碼跟孫權談判用的 談成最好談不成就罷 11/12 16:10 : 推 lucifer666: 誰能想到國舅會反水？ 11/12 16:26 這裡是想到一個方式：建立第二道保險 也就是除了國舅之外，再建構另一道防線， 國舅等人就算還是按照史實走， 還有第二道防線能夠支撐到北伐軍回擊，或者蜀地的部隊來援？ 但是這個第二道防線建構在哪裡？ 還有由「誰」來負責，這可能又是另一個問題了。 --

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