作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 再給密西西比河一次機會
時間Sun Aug 21 14:47:36 2022
※ 引述《fw190a (las)》之銘言：
: 更重要的是，所謂科技落後卻存活下來有什麼新奇的嗎?
: 就算這裡的科技是最簡單粗暴的軍事科技，
: 也是有各種地形與抵抗限制因素。
基本上應該是反過來講，就是因為東亞遠遠的掛在歐亞大陸東邊
中間被難以跨越的地形隔離，所以才會導致落後
這是很簡單的邏輯問題，從地中海到中近東到印度有任何人想出什麼新科技或想法
都會很快傳遍這整個歐亞大陸熱區，但是東亞咧，就頻寬很低，斷斷續續傳得亂七八糟
連個佛經，都要等到玄奘翻山越嶺跑去天竺取經，所以當然大部分都落後
只除了極少數東亞區內自己想出來的東西
: 不然就好像，我說有個族群打爆各家，擴散了騎兵文化出去，
: 可信度究竟有多高?
歐美真的有通俗作者吹噓就是法蘭克擴散了騎兵文化，是有點吹過頭...XD
: 這其實就更符合我的想像，
: 馬戰車作為一個軍事上實用的技術，傳播不需要靠征服強行帶貨，
邏輯上是這樣，不過看後來其他技術的傳播，譬如火藥，征戰還是佔絕大作用
蒙古先來打宋金學到火藥，一路用過去，到歐洲繼續用，於是把火藥帶到波希米亞
促成胡斯戰爭的胡斯黨善用火器，所以征戰帶貨還是很重要，尤其是要帶很遠的時候
: 商對於當地的"統治"，
: 其實橫向對比兩河流域那種關係會不會比較合理?
: 比較像是有個核心城邦，然後讓周遭部落承認其霸權。
: 類似蘇美城邦時代，以及後來古巴比倫時期，
: 這樣他的霸權也不一定是要靠戰車確立的。
商的霸權應該「一定不是」靠戰車確立的，印象中，馬跟戰車的紀錄在商的中期以後
才出現，所以顯然商是先建立霸權，後來有人帶馬戰車過來才學起來的
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1F：→ zeumax: 有科技跟如何運用是兩回事 08/21 15:15
2F：推 joh: 我一直認為亞洲有個致命缺陷,對科技的發展都沒有太關愛 08/21 15:16
3F：推 zeumax: 例如皮卡一開始只是方便載貨物，在美國鄉村載農機，郊區載 08/21 15:19
4F：→ zeumax: 水電工程設備 08/21 15:19
5F：→ zeumax: 到了非洲中東，就扛上了機槍火箭彈了 08/21 15:20
6F：→ hgt: zeumax你這邏輯不太對，美國是因為又更高的軍事科技載具，所 08/21 15:44
7F：→ hgt: 以不用皮卡，如果美國科技力跟非洲一樣，那你覺得他不會用皮 08/21 15:44
8F：→ hgt: 卡扛機槍?? 08/21 15:45
9F：→ FMANT: 羅馬時代不就在哭買絲綢花太多黃金 通訊不至於沒有八 08/21 15:49
10F：推 joh: zeumax講到點了,其實對應用成面上,亞洲確實落後 08/21 16:07
11F：推 CGT: 古時西亞到東亞陸路只能靠經過西域、河西走廊沿途的綠洲傳播 08/21 17:01
12F：→ CGT: 周圍不是荒漠就是險峻的高山高原，要從這遷徙過來很困難 08/21 17:03
13F：→ CGT: 我記得以前有討論過假如帖木兒攻打明朝會怎樣? XD 08/21 17:05
14F：→ gary76: 戰國時代的墓葬就有進口自埃及的玻璃珠，我之前還見到說 08/22 02:42
15F：→ gary76: 有漢代墓葬出土埃及神像的，實際上東亞和地中海之間的貿 08/22 02:42
16F：→ gary76: 易聯繫遠比我們以往認為要頻繁 08/22 02:43