作者PTTHappy (no)
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標題Re: [假設]如果康熙雍正附到光緒身上 有辦法救大清?
時間Sun Aug 14 07:56:44 2022
※ 引述《villagermess (我是女生)》之銘言：
: 光緒想改革 但是遇到慈禧太后阻饒 最後還被處死 有夠慘
: 如果康熙雍正 附身到光緒身上 有辦法搞定慈禧嗎?
: 感覺光緒如果掌權
: 中國至少不過被八國聯軍 會不會大清還是能保存呢
: 慈禧就是個保守派 掌權搞政治 不思考中國未來的XX
: 只可惜光緒年輕 鬥不贏
幹嘛要鬥慈禧？
其實光緒親政第一年，慈禧表面上也說了不再過問朝政。
當然，對慈禧有利的是慈禧在朝堂的多年經營，不過對慈禧不利的是祖宗家法對於雖然受
慈禧提拔的滿族權貴的心理制約。
所以就算康熙、雍正附身到光緒，光緒憑借這兩個祖宗的聰明才智，有點英主樣子，不要
像個年幼無知卻開大車的司機似的，自然一步步贏得群臣（包含滿族）信賴，那麼慈禧也
沒什麼理由再次干政。
甲午戰前，北洋水師缺錢，戶部尚書翁同龢一再作梗，光緒臉皮薄，拿自己「老師」沒辦
法。康熙、雍正如果遇到自己「老師」耽誤軍國重事，會沒辦法？叫翁同龢滾蛋就是了。
如果光緒有魄力的話，依照史實也看不出慈禧會為了保翁同龢官位而跟光緒翻臉。
沒必要叫慈禧六十大壽過得不奢華，皇帝與太后之間的「人和」顧一下比較好，北洋水師
若需要軍費，則光緒派李鴻章兼任戶部尚書，李鴻章這個老狐狸自然會想出辦法生錢，或
者挖東牆補西牆也是沒辦法中的辦法，如果西牆近期內更加需要補，不然比較快出事的話
，至少先應了急而不耽誤第一優先的事項。
這是指對大清皇朝延續得比史實更久而言有利的設想預計，至於對百姓民生有沒有利不是
本標題的角度，所以我也不贅述。
就算想變法維新，康有為鬼叫的「殺、囚、貶」不配合康氏半桶水還蠻幹的想法的大臣的
荒謬意見，光緒因為採行康有為的激進改革的餿主意而喪失大部分老臣的擁戴之心，為慈
禧復出打好人心基礎；如果是康熙、雍正，就算改革也寧可重用奕訢採取穩健的做法，至
於對富國強兵做法半桶水的康有為，就是個嘴炮王而已，波蘭亡國記這本嘴砲集光緒讀了
以後驚為天人個屁，康有為在朝堂上大放厥詞以後，將康有為打入大牢都不為過。
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1F：→ FMANT: 對百姓有沒有利益確實是另一回事 幸中國兵不強不是講假的 08/14 14:42
2F：→ kuma660224: 舊王朝體制問題不是換個人就能改變 08/14 16:25
3F：→ kuma660224: 而且改變是必須跟滿朝陳腐官僚對幹 08/14 16:25
4F：→ kuma660224: 甲午軍費差異 本質是體制差異 08/14 16:27
5F：→ kuma660224: 舊王朝課稅攤派捐輸 vs 近代國家舉債調數字 08/14 16:27
6F：→ kuma660224: 誰當皇帝 舊王朝體制還是這古董體制在運作 08/14 16:28
7F：→ kuma660224: 只想拉攏群臣掌權 在舊制改革 慈禧就幹得夠好 08/14 16:29
8F：→ kuma660224: 但只是這樣而已 是不會挽救王朝的 08/14 16:30
9F：→ kuma660224: 因為Bug是王朝體制本身過時 而不是領導人 08/14 16:31
10F：→ kuma660224: 要動搖體制的大改 反而要跟滿朝舊官僚對幹 08/14 16:32
11F：→ kuma660224: 大不了王朝早點解體 丟掉包袱 砍掉重練 08/14 16:32
12F：→ tbrs: 那為何中共有能力超英趕美 當時的中國卻不行 08/14 20:37
13F：→ coober: 因為到現在中國軍事力量也沒有超英趕美 08/14 22:43
14F：推 overno: 英國確實是自己衰敗了...... 08/15 03:08
15F：→ overno: 回不到1944觀艦式時代的影響力了 08/15 03:10
16F：→ jetzake: 中共有能力嘴砲說自己超英趕美 大清也能嘴砲說自己叫天朝 08/15 04:03
17F：→ jetzake: 上國世界中心 一人嘴一樣 其實也沒什麼高下之分 08/15 04:04
18F：→ kuma660224: 想超英趕美也是砍掉重練 學習資本主義鬼畜 08/15 09:33
19F：→ kuma660224: 向渼利煎蠻夷英桔利紅毛致敬之後的事 08/15 09:34
20F：→ kuma660224: 但仍只學半套 終究.... 08/15 09:35
21F：推 goodgodgd: 要不是總加速師，說不定還真的有機會超英趕美 08/15 10:16
22F：推 FMANT: 胡適說美國學術界超英只花30年 以中國人的天資 08/15 13:21
23F：推 bcs: 毛共很強，韓戰把八國聯軍推回38度線。若甲午有這種境控制力 08/15 13:21
24F：→ bcs: ，不會輸慘。 08/15 13:21
25F：→ FMANT: 抗戰勝利之後和平奮鬥苦讀30念 大有機會 可惜了 08/15 13:21
26F：→ FMANT: 幻想老共在韓戰發威的人該清醒了 人家美蘇原本就是對半切 08/15 13:23
27F：→ FMANT: 哪是你堆屍幾十萬人堆出來 有本事對美宣戰 08/15 13:24
30F：推 exporn: 中共超英趕美的代價死了多少人？ 08/15 19:44
31F：→ exporn: 三年大吃飽，十年大健身 08/15 19:44
32F：→ kuma660224: 超英趕美也不知哪來外宣 明明才喊脫貧 08/15 22:48
33F：→ kuma660224: ꀶ億人口月均收入1000RMB 08/15 22:52
34F：→ kuma660224: 是靠龐大韭菜人口去壓榨出國家資源 08/15 22:56
35F：推 undeadsin: 韓戰沒有蘇聯在後面鎮著你中共大概就別想什麼38度線了 08/16 11:48
36F：推 goodgodgd: 韓戰老毛是被史達林逼著上陣的吧，老毛自己也不想去送 08/16 12:17
37F：→ goodgodgd: 頭，只是送都送了只好搞大內宣中又贏 08/16 12:17
38F：→ kuma660224: 應該說向老大納投名狀+利益交換 08/16 16:27
39F：→ kuma660224: 當時中國百廢待舉 還是農業國 08/16 16:27
40F：→ kuma660224: 就跟盟國為美帝效忠服務以換取美援扶持一樣 08/16 16:28
41F：→ kuma660224: 中國選擇認蘇聯大哥 獲蘇援與工業扶持 08/16 16:29
42F：→ kuma660224: 以至於蘇聯有事 就是中國有事 08/16 16:29
43F：→ kuma660224: 蘇聯需低價絞肉 中國就說我有 08/16 16:30
44F：→ kuma660224: 蘇援包括工業設備 噴射機與裝備就來了 08/16 16:31
45F：推 wo2323: 沒有韓戰 蘇聯不會輸出工業到中國 中國還是有賺 08/16 18:15
46F：→ wo2323: 加上東北沒有被二戰打爛 有自己的工業底子 08/16 18:16
47F：→ wo2323: 打韓戰除了保東北 也是保北京 沒緩衝區美軍可直攻華北 08/16 18:18
48F：→ kuma660224: 靠那點底子明顯不行啦 08/17 00:05
49F：→ kuma660224: 什麼沒緩衝區 就美軍直衝華北是啥時空 08/17 00:06
50F：→ kuma660224: 沒有韓戰 南韓與美軍就不會超過38度線 08/17 00:07
51F：→ kuma660224: 美國戰前只想復員 根本不想攻勢 08/17 00:19
52F：推 innominate: 就為了一個錯誤的決策，硬要給自己有大義名分的藉口， 08/17 00:34
53F：→ innominate: 中國人都信這一套，說沒有韓戰美國就會打進來，腦殘沒 08/17 00:34
54F：→ innominate: 藥醫 08/17 00:34
55F：→ innominate: 真要說的話，就是如果沒有韓戰，或許蘇聯會以為中國偏 08/17 00:35
56F：→ innominate: 向美國而入侵東北倒是真的 08/17 00:35
57F：→ kuma660224: 不親蘇 提早中蘇交惡 歷史已證明有小打過了 08/17 01:09
58F：→ kuma660224: 但現在中國政治氛圍 不想反美 不想提毛子更狠 08/17 01:10
59F：→ kuma660224: 只想反美 08/17 01:10
60F：推 Morisato: 1950年美國要打中國應該是直接把艦隊開到津門砲轟惹，誰 08/17 02:11
61F：→ Morisato: 跟你從朝鮮沿東北慢慢爬啊 08/17 02:11
62F：→ FMANT: 那個年代的中共滿口要建立美式民主中國 當大家忘記了?? 08/18 00:14
63F：→ FMANT: 誰給大家回一篇文 讓大家讀讀當年的新華社報導好不好 08/18 00:15
64F：→ zeumax: <<本推文已違反數位中介法已刪除>> 08/19 18:32