作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 有國家孤兒院成功的例子
時間Sat Aug 6 17:12:04 2022
: → innominate: 問題是你怎麼知道一個人將來會當醫生還是工程師？ 08/06 16:28
你又講到義務教務為何失敗的一個大重點了
啊你怎麼知道將來會當啥，就全都教吧，啊幹，慘了
你是造物主你說，啊，我怎麼知道這生物以後會演化成在哪邊生活
就全給它吧，既長四隻腳，再給蹼，又有翅膀，你看這生物會活才有鬼
我以前念醫學系時怎麼知道我以後會寫能源文章? 不知道!! 日後我寫的時候再研究啊
我以前念醫學系時怎知道我以後會寫《橡皮推翻了滿清》? 不知道!! 我再花一年半研究啊
就是這樣，正常的想法是知道要用到再去學
智障的想法是全部學，為何說是智障，因為你會全部忘掉，最後其實還是用到時重學
更根本的問題是人類文明是一直在進步的，好呦你怎麼知道以後不會當軟體工程師
好棒棒的台灣政府有想到喔，高中有教Quick Basic喔，我還用來寫小蜜蜂跟方塊快打
他X的現在會QB是有鳥用啦!!!!
這是比較明顯的例子，其實社會需要的專長一直在改變，你要小時候去猜10~20年後
社會需求，預先準備? 還不如提早10年投入社會，邊做邊學
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1F：推 UltraSeven: 學Quick Basic就跟2000年前的高中生都學DOS系統一樣啊 08/06 17:15
2F：→ UltraSeven: 等上大學了 誰還在跟你DOS 大家都是WINDOWS不用學就 08/06 17:15
3F：→ UltraSeven: 自己摸一摸就會了~ 摸不會的就自己被淘汰啊 能怪誰... 08/06 17:16
4F：→ UltraSeven: 但東亞人有個不能輸在起跑點的心結 其實就是在搞內捲 08/06 17:17
5F：→ UltraSeven: 台灣棒球為啥少棒最強 成棒最差 因為不能輸在起跑點 08/06 17:18
6F：→ UltraSeven: 所以就他媽的準備輸在終點吧 呵呵 很公平的... 08/06 17:18
7F：→ UltraSeven: 任何事情你交給政府去計畫經濟一番 最後都是人算不如 08/06 17:19
8F：→ UltraSeven: 天算 台灣搞政府扶持產業就從來沒成功過 兩兆雙星??? 08/06 17:20
9F：→ UltraSeven: 不成功為什麼還要繼續搞 這背後鐵定有不能說的陰謀的 08/06 17:20
10F：→ innominate: 所以你的意思是等到出社會要當工程師的時候再來從最基 08/06 17:59
11F：→ innominate: 本的東西開始學個十年這樣？ 08/06 17:59
12F：推 UltraSeven: 說真的... 現在去工廠當工程師 哪個不是從頭學起的 08/06 18:01
13F：→ UltraSeven: 那些都是專利好嗎... 更何況真的要當工程師為啥不國中 08/06 18:01
14F：→ innominate: 從頭是指最基礎的東西，英文數學物理 08/06 18:02
15F：→ UltraSeven: 就像古代行會一樣去工廠從打雜開始作起算了... 08/06 18:02
16F：→ UltraSeven: 在學校是可以學個狗屁 會念蘇東坡的詩是可以造晶圓逆 08/06 18:02
17F：→ innominate: 現在的工業化已經沒辦法支撐學徒制了 08/06 18:03
18F：→ UltraSeven: 你錯了... 就我所知 比如大立光的工程師就是學徒制 08/06 18:03
19F：→ innominate: 你認為進MTK的工程師需要多少前置技能 08/06 18:04
20F：→ UltraSeven: 等你有去工廠上過班再來討論這件事吧... 08/06 18:04
21F：→ UltraSeven: 而且也不是每個人都要當工程師的 作業員需求也很高的 08/06 18:04
22F：→ innominate: 進Google的工程師又需要多少前置技能 08/06 18:05
23F：→ UltraSeven: 台積電的要求是高中就可以了 哪需要多少前置技能... 08/06 18:05
24F：→ UltraSeven: 現在工廠基本上都是自動化的 每個人其實懂的部份都很 08/06 18:06
25F：→ UltraSeven: 少 這樣就沒有機密外洩的隱憂 就像鼎泰豐會包包子的 08/06 18:06
26F：→ innominate: 高中不就是義務教育了？ 08/06 18:07
27F：→ UltraSeven: 他就不會炒飯 這樣你就不會學會又去開一家跟它拼 08/06 18:07
28F：→ innominate: 你的說法應該是文盲進去就能從頭到尾學 08/06 18:07
29F：→ UltraSeven: 老實說 它要求高中就是內捲的結果了 實際上那些工作 08/06 18:07
30F：→ UltraSeven: 大概國中生訓練訓練去作就可以了 根本沒啥了不起的 08/06 18:08
31F：→ innominate: 所以哪天一個醫生說他從文盲自學一年半來幫你診斷開刀 08/06 18:08
32F：→ innominate: ，你也可以，我沒話說 08/06 18:08
33F：→ UltraSeven: 你講這樣就純屬在抬槓了... 08/06 18:08
34F：→ innominate: 國中也是義務教育 08/06 18:09
35F：→ UltraSeven: 我是在跟你講現實世界就是這樣 而你在跟我抬槓 08/06 18:09
36F：→ innominate: 國小也是義務教育 08/06 18:09
37F：→ innominate: 沒有義務教育直接學徒制不就是文盲進來從頭學？ 08/06 18:09
38F：→ UltraSeven: 我有說要廢掉義務教育嗎??? 我的意思是內容要可以選 08/06 18:11
39F：→ innominate: 理論上如果我從6歲就知道我要做什麼，我當然可以規劃 08/06 18:11
40F：→ UltraSeven: 時間不用這麼長 我甚麼時候說完全不用義務教育了??? 08/06 18:11
41F：→ innominate: 最有效益的學習途徑 08/06 18:11
42F：→ UltraSeven: 所以你的意思是搞到大學都還不知道自己要做甚麼比較好 08/06 18:12
43F：→ UltraSeven: 現在就是這樣啊 大學生出來根本不知道自己要幹嘛... 08/06 18:12
44F：→ l81311i: I大算了 這兩隻把義務教育diss到天邊 然而現實就不會照 08/06 18:12
45F：→ l81311i: 他們想的去改 根本幻想罷了 讓他們繼續做夢 08/06 18:12
46F：→ innominate: 那我一開始就在回plamc的義務教育啊 08/06 18:13
47F：→ innominate: 大學是義務教育嗎？ 08/06 18:13
48F：→ UltraSeven: 你以為我講這些是想讓政府改嗎??? 我早就看清了 改不 08/06 18:13
49F：推 jetzake: 認真說 比較合理的做法在台灣現成的例子就是台塑集團 08/06 18:14
50F：→ UltraSeven: 了的 大學名義上不是 但實際上已經是了 不念就是不行 08/06 18:14
51F：→ innominate: 其實台灣的高等教育也好義務教育也好，都有很多可以改 08/06 18:14
52F：→ jetzake: 自己辦學校 公司就用自己學校的畢業生 該怎麼教就怎麼教 08/06 18:14
53F：→ innominate: 進的地方，這大家都知道，但這跟直接否定義務教育差很 08/06 18:15
54F：→ innominate: 遠 08/06 18:15
55F：→ jetzake: 至於說這些畢業生能不能去外面別的公司就職 或是學歷能不 08/06 18:15
56F：→ UltraSeven: 改不了啦 未來只會越來越糟糕而已 就跟教改一樣的 08/06 18:15
57F：→ jetzake: 能被社會上普遍承認 這根本就不是重點 08/06 18:16
58F：→ UltraSeven: 因為一開始設計就跟p大講的一樣 錯得離譜 改也沒用 08/06 18:16
59F：→ l81311i: 人類教育制度以這個方式運作兩百年 自有其道理 你通篇以 08/06 18:16
60F：→ UltraSeven: j大 那就是古代行會 它們就是這樣搞得 08/06 18:17
61F：→ l81311i: 負面角度 先有立場再去diss 其他人看來只是搞笑罷了 08/06 18:17
62F：→ UltraSeven: 你以為有道理的原因是因為現在是政府邁向極權的過程 08/06 18:17
63F：→ UltraSeven: 義務教育就是必要的配套手段罷了 改不了的原因是因為 08/06 18:18
64F：→ UltraSeven: 政府的極權還沒有搞到頂 所以就一定要繼續搞下去 08/06 18:18
65F：→ UltraSeven: 在ptt上討論就是這麼一回事 如果你覺得別人都在作夢 08/06 18:19
66F：→ UltraSeven: 你可以不要回不要看 反正我又不是寫給你看得 08/06 18:19
67F：→ l81311i: 極權關教育屁事啊 現今主要國家不論極權程度如何 義務教 08/06 18:20
68F：→ l81311i: 育都沒啥大差別 08/06 18:20
69F：→ UltraSeven: 拜託... 這串文章本質上就是在討論政府極權的狀態好嗎 08/06 18:21
70F：→ UltraSeven: 先去看看題目好嗎... 政府想要當所有人的父母就會這樣 08/06 18:22
71F：→ l81311i: 我就是覺得你跟P大一個推文一個發文宣揚你們的義務教育 08/06 18:22
72F：→ UltraSeven: 我前面也講得很清楚了 差別可大了 一定會教出小粉紅的 08/06 18:22
73F：→ l81311i: 無用論、浪費論、極權論很搞笑罷了 你們要繼續也不甘我 08/06 18:22
74F：→ l81311i: 事 08/06 18:22
75F：→ UltraSeven: 我有不准你發言嗎??? 哈 XDDDD 我可沒像你說別人作夢 08/06 18:23
76F：→ UltraSeven: 動不動就說別人在作夢... 嗯 義務教育... 08/06 18:23
77F：推 zeumax: 義務教育是提供給所有人盡量一致的教育資源，雖然很多人還 08/06 18:35
78F：→ zeumax: 是不學，但起碼不會大多人沒機會學，因為光靠自主學習太難 08/06 18:36
79F：→ zeumax: 而這些基礎有助於更快去轉換成為技能，吸收越多的轉換越好 08/06 18:37
80F：推 UltraSeven: 盡量一致是甚麼意思 其實意思就是品質低下... 08/06 18:37
81F：→ UltraSeven: 教育這種事情是很花錢的 不然補習班就不用這麼貴了 08/06 18:38
82F：→ UltraSeven: 現在問題是 需要這種低落品質教育的是大多數人還是少 08/06 18:38
83F：→ UltraSeven: 數人??? 能為了某些窮到被鬼抓的 叫大家都要配合它嗎 08/06 18:39
84F：→ UltraSeven: 然後到時候又說我在歧視這些人 其實能力分班也同道理 08/06 18:40
85F：→ hizuki: 我不懂為啥您不需要微積分或者工數等計算工具，醫生不需要 08/06 18:40
86F：→ hizuki: 懂藥學給藥？我反正是很需要數學 08/06 18:40
87F：→ UltraSeven: 每個人工作都不一樣 需要的技能當然不一樣 08/06 18:41
88F：→ UltraSeven: 你不能說你很需要 就推論說所有人都跟你一樣啊 08/06 18:42
89F：→ metalfinally: 可是現在大家都要求即戰力，培養成本外部化 08/06 23:00