: → gundamwind: 因為給私人搞的結果就是古代私塾一樣，連基本的中產 08/05 15:58 : → gundamwind: 階級教育都變成稀有物品，根本趕不上社會的需求。 08/05 15:58 古代中產階級教育沒有很稀有啊，你要先定義何謂中產階級 東亞的私人教育，從孔丘年代就搞有教無類，學生裡面有大富商子貢負責養大家 但是其他大多數人，以子路為代表，大體上是中產階級，很多中下層貴族， 顏回說很窮，但是再窮，古代能識字還能學問好到孔丘讚賞的，絕不可能真的是 底層窮農奴，但是既然說窮到快沒飯吃，也不能說是上流人士，所以一定屬於中產 那西方咧 柏拉圖、亞里斯多德開學院，裡頭也不可能只有高階貴族子弟 其實亞里斯多德就是屬於中產階級，他是御醫(非貴族的專業人士)的兒子 : → gundamwind: 教育本來就分家庭學校社會，家長自己要放棄家庭教育 08/05 16:20 : → gundamwind: 那有啥辦法 08/05 16:20 家庭教育還是佔80%以上啦，所以學校義務教育時再是浪費錢浪費大家生命 但是沒有人肯承認，總是說學校還是有一點用啊 (不知道要計算機會成本) (鄉愿)不能說老師很辛苦教都沒貢獻啊.... : → gundamwind: 不是常常有“社會的螺絲釘”這個說法？義務教育就是 08/05 17:39 : → gundamwind: 這個螺絲釘的製造工廠；當這個工廠不幹了開始邊成小 08/05 17:39 : → gundamwind: 作坊手工生產就等著看公差有多大吧 08/05 17:39 你對義務教育的現況顯然有很嚴重的認知落差，現在的公差宇宙大 我當兵時，我有的兵，只會寫自己的名字，跟我受一樣的義務教育，我是可賣字賺錢的 現在一堆企業抱怨寫來的履歷根本外星文，其實我的年代就有，也跟我受一樣的義務教育 你跟我說有用? 公差小? 回想一下高中聯考時代成績差別 我記得以前高中聯考時代台中一中錄取成績是550幾，但考得爛的考生有很多200分不到的 公差大成這樣，你還認為是打造成一樣了，那你一定跟古東亞的井田制度一樣有想像力 *(井田的田根本歪七扭八，可以想像成井字) 你說那是台灣辦教育失敗? 不，美國的學生學力落差更大，歐洲也是 我們現在的義務教育你以為是量產工廠，其實比作坊還不如，作坊做的東西才不會 差那麼多，打鐵舖打菜刀，才不會打出有兩三倍大的超大菜刀跟幾分之一的搞笑小刀 : → gundamwind: 歐美也搞義務教育，他們還不夠多元嗎？ 08/05 18:18 我前文說歐美更智障，這整個義務教育的體系就不是用來教育的，是用來生產砲灰的 結果成功的生產了百萬千萬砲灰釀成兩次世界大戰，二戰打完反省了，不是拆掉重做 是笨到忘記這個結構最初的目的是什麼，還從這個結構為基礎說要教導多元思考 (不，其實是壞到假裝忘記，因為這個結構就是用來灌輸自己的邪惡價值給別人的 洗腦工具，左派才不會放過這個大好機會) 結果就是四不像比亞洲更糟糕 歐美之所以強是因為他們的貴族教育 以歷史來說，貴族教育教羅馬是講維吉爾《埃涅阿斯記》吉朋《羅馬帝國衰亡史》 學習神話說故事、雄辯、現實主義、史觀 那義務教育咧，以美國來說，喬治亞州已經是共和黨州了喔，學校的羅馬史裡面要教 「非洲人在羅馬」阿幹就是學了政治正確，以後出來把小美人魚變黑，美女與野獸變黑 我曾經很努力的一小項一小項分析我現在的各種能力，從義務教育得到的到底有多少? 其實連識字、算數，都很可疑，因為歹勢，我老爹是老師，我的識字跟算數都是上小學 以前家裡教的，我算是控制組，再找對照組，家裡不是老師的人，真的只受義務教育的 那就是我當兵時遇到的阿兵哥，只會寫自己名字，算數只勉強會加減，連乘除都不會 這就是義務教育的真相，白費國家1/3預算、老師的辛苦、學生的大好人生 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.140.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1659712199.A.A9F.html ※ 編輯: plamc (111.248.140.108 臺灣), 08/05/2022 23:12:37 我爸媽都是國小老師但英文不是他們專長，我老爹的英文程度還可以，老媽完全不會 但我的英文程度來自義務教育應該極少，這個故事我應該有講過很多次，我的高中聯考 英文是滿分，大學聯考也逼近滿分，但一上我們系，都用原文書，竟然一半以上看不懂 趕緊拼命自己學，學到原文課本全都看懂了，自以為厲害看英文小說，又一半以上不懂 原來醫學原文書怕你搞錯(會害死人的XD)，都用最淺顯的文法，小說是文學當然不同 所以又嚇到，趕緊拼命學，才有現在的程度，還不敢說多好呢，假設我現在程度是80% 那倒推回去，大學後期是60%，大學前期原文書看懂時是30%，大學聯考時再砍半15% 高中三年扣掉再除以三好了剩下5%，這就是國中英文徹底學習(聯考滿分喔XDrz)所得 前面還說過要計算機會成本，如果你用一年自學就能超過國中三年學到的英文程度 (我認為非常有可能因為我們的課程設計簡直就是讓你學不會英文用的)，那你念三年 是被害了兩年，不是國中對你有貢獻，大概這樣的意思 ※ 編輯: plamc (111.248.140.108 臺灣), 08/05/2022 23:55:51 ※ 編輯: plamc (111.248.140.108 臺灣), 08/05/2022 23:56:29