作者ccyaztfe (1357924680)
看板DummyHistory
標題[空想] 如果中國有保留貴族學院會如何？
時間Sat May 21 16:36:24 2022
說到貴族學院就會提到英國的幾個著名公學
伊頓公學、哈羅公學、西敏寺公學
這幾所英國的貴族學院歷史悠久，是人才、菁英的搖籃，培育出來的都是真正優秀、卓越的貴族，而不是虛有其表的公子哥
假如中國也有保留這樣的貴族學院，教導學生君子六藝、品德操守等等
中國歷朝有沒有可能不會那麼輕易滅亡？
歷朝有沒有可能因此能夠不斷革新？
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1F：推 zeumax: 儒生階級替代了中國的貴族地位，其實每一代也都有很多優秀 05/21 17:01
2F：→ zeumax: 官員，但都是系統性問題導致崩盤換新人 05/21 17:02
3F：→ zeumax: 英國有也倒台很多次阿 05/21 17:02
4F：推 jetzake: 儒生其實是知識分子 對應的階級底較接近歐洲的教士 05/21 17:09
5F：→ jetzake: 中國的所謂貴族都是在政權更替的時候一起抄家滅族的 05/21 17:10
6F：推 goodgodgd: 抄家滅族是統治階級的高階貴族吧，基層貴族地位的鄉紳 05/21 17:11
7F：→ goodgodgd: 一直活得好好的 05/21 17:11
8F：推 jetzake: 鄉紳從來沒有被中央政權承認過有所謂的封建傳承關係 05/21 17:14
9F：→ jetzake: 也沒有正式承認統治地方的政治權力 這算什麼貴族? 05/21 17:15
10F：→ jetzake: 你要說邊疆土司那可能還比較接近一點 05/21 17:15
11F：推 jason222333: 一堆有名的書院算是吧 05/21 21:04
12F：→ saltlake: 貴族沒了保留貴族學院? 漢武帝: 貴族?大大的好! 推恩令! 05/21 21:59
13F：→ saltlake: 貴族越多越好~~~ 05/21 21:59
14F：推 coober: 沒有軍功的貴族 就是假貴族 05/21 22:01
15F：→ coober: 西歐的貴族因為能打仗 所以敢跟國王翻臉 05/21 22:02
16F：推 zeumax: 不當兵的廢物還不是佔高位 05/21 22:12
17F：→ zeumax: 還有傻子沒事幫捧懶呢 05/21 22:12
18F：→ hgt: zeumax注意版規二，不要沒事又在暗諷現今政治 05/22 00:12
19F：推 FMANT: 中國歷代對教育的重視絕對不輸任何人 這顯然跟鼎革無關 05/22 01:02
20F：→ kuma660224: 貴族有私軍武力財政權能被召喚出兵 05/22 01:23
21F：→ kuma660224: 的確比較類似邊疆土司軍頭 05/22 01:23
22F：→ kuma660224: 儒生像保存學問為貴族王公服務的教士階級 05/22 01:25
23F：→ kuma660224: jstzake講的類比 相對比較合理 05/22 01:25
24F：→ kuma660224: 且原po搞錯了 那三所古代創建原是平民學校 05/22 01:37
25F：→ kuma660224: 當時貴族更重視武功 學問不太重要 05/22 01:38
26F：→ kuma660224: 座堂學校或修道院學校才負責培養平民 05/22 01:39
27F：→ kuma660224: 為貴族貢獻人才 05/22 01:39
28F：→ kuma660224: 轉型為貴族學校已是很晚期的事 05/22 01:42
29F：→ kuma660224: 那些貴族學校有些前身也與修道院體系有關 05/22 01:43
30F：→ kuma660224: 君主後來想擺脫宗教控制而轉型 說來話長 05/22 01:45
31F：→ kuma660224: 隨著早期義務教育雛形普及後 05/22 01:46
32F：→ kuma660224: 公學逐漸貴族化 時間比想像中短蠻多 05/22 01:47
33F：→ saltlake: 貴族想法更類似斯巴達，會組織砍人比較重要。識字算數 05/22 07:28
34F：→ saltlake: 等雜事交給專業奴隸就好。老子抓緊刀子就有政權 05/22 07:28
35F：→ saltlake: 有了政權不愁沒奴隸。貴族修養? 日本武家天下太平 05/22 07:29
36F：→ saltlake: 吃飽沒事幹，也學公家各種風雅。喝茶化妝坐轎子.... 05/22 07:30
37F：→ kuma660224: 封建亂世時 武力值 才是貴族領主的籌碼 05/22 14:19
38F：→ kuma660224: 學識涵養是貴族領主養的奴才負責的 05/22 14:20
39F：→ kuma660224: 是近代晚期 封建弱化 貴族紳士化 05/22 14:21
40F：→ kuma660224: 貴族地主的尚武風 轉往軍官體系發展 05/22 14:22
41F：→ kuma660224: 學識的地位才提高 不能只靠殺人技巧 05/22 14:23
42F：→ kuma660224: 無論帶部隊或進議會爭權奪利 不靠個人武力值 05/22 14:24
43F：→ zeumax: 武家也不是天下太平才在附庸風雅，是有統治權之後，為了展 05/22 16:35
44F：→ zeumax: 現自己有統治正當性，所以模仿公家的一切行為 05/22 16:35
45F：→ zeumax: 信長還在起家時，就對茶具積極收藏，也不止他一人愛裝，喝 05/22 16:40
46F：→ zeumax: 十分浪費時間又苦的日本茶，當時早成風潮，茶具價格也飆高 05/22 16:40
47F：→ saltlake: 天下戰亂好歹武家還會守著本業，一旦天下太平.... 05/22 19:00
48F：→ saltlake: 不是只有武器裝備要「持續」維護，個人武藝和體力也是 05/22 19:00
49F：推 jetzake: 組織本身就是戰鬥力的體現 武器和戰技問題算是比較容易 05/22 22:45
50F：→ jetzake: 克服的 比如說戰亂時代 和尚也可以組織僧兵拿槍打仗 05/22 22:46
51F：→ jetzake: 所以才說有封建傳統的地方都是比較能打的 05/22 22:47