作者moslaa (萬變蛾)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 軸心國中國戰敗後能發揮類似日本的角色嗎
時間Wed Mar 16 10:23:34 2022
※ 引述《milu0213 (魯魯)》之銘言：
: 1. 美國會有動機如史實改造日本那樣，去改造南中國嗎？
會改造。
先要搞清楚二戰後美國清算大日本帝國的制度與文化的根本動機
不是要軍事上堵住蘇聯，而是要防止日本軍國主義再興，再次為禍人類。
既然你假設，中國全面加入軸心國，
那麼結局必然被美國比照辦理清算制度與文化。
至於軍事上的防堵，美國只要設立基地就好
史實上，美國也只是在西德與日本設立基地，並未併吞德日，
PS. 通常，大家也不認為西德與日本政府是美國的魁儡政府。
: 2. 如果美國有動機改造南中國，南中國能發揮類似史實日本的角色嗎？
不能。
這裡則是要搞清楚俄國/蘇聯在遠東的擴張的根本目標是什麼：
獲得真正的不動港。
現實中的俄國雖然有了海參崴，但很遺憾，這個港口只有在港內才不凍，
冬天船要開到外海，還是要破冰船協助，不算100%不凍。
而且在原本的假設中，打贏二戰與內戰的ROC保持東北，
海參崴(注意它的地理位置) 本身就被這樣的局面所壓迫，
這時美國沒絕對必要向史實一樣讓日本成為防堵共產勢力的第一線
ROC本身，尤其東北，基本上能負責這個任務了。
但在你的假設中，
俄國可是拿到了華北地區的全部良港 比如青島，
南中國怎樣已經無法擋住俄國進入太平洋，
所以美國這時還是要把日本搞起來。
---
最後談一下文化改造的問題。
文化改造要多少年？
這問題很大，我只能說兩點
1. 請諸位發言時，千萬不要過去在其他話題講 十年的文化大革命把中國人改造了，
現在換個題目就改講 文化改造好難，沒個五十年一百年不可能。
2. 問我的話，我認為跟
A. 社會經濟條件有關，一旦社會經濟條件到位，
B. 加上在這個條件下出生的人長大起來，
十年二十年內就改造完成。
我最簡單舉例，諸君爸媽家，極可能有佛桌甚至佛堂拜拜
諸君老爸老媽說不定每天早上第一件事，跟睡前最後一件事就是燒香禮佛
請教諸君有這樣做嗎？
如果諸君買了新房，您跟您老婆的家，有設佛桌佛堂嗎?
好，您們說您們未婚，也沒買房子，那有沒有租過房子？
您租房子時，您們覺得房東提供的房間內一定要設有佛桌佛堂嗎？
不然如您無法跟老家爸爸媽媽一樣天天禮佛，
您會渾身不對勁兒。
啥，您自己住的時候從來不在住處燒香拜拜？
原來您搬出去住就把您家的日常宗教行為給斷了，
那還扯什麼文化改造好困難？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.192.243 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1647397417.A.C11.html
1F：推 gigiii1134: 推 03/16 11:12
※ 編輯: moslaa (39.13.192.243 臺灣), 03/16/2022 11:50:09
2F：推 jason222333: 推 03/16 11:54
3F：推 andbu558: 人老了 觀念會越保守 舉佛堂的例子不太對 03/16 11:58
4F：推 dawnny: 十年文革浩劫 從此浪漫不遺傳 03/16 12:53
5F：推 milu0213: 在原假設中，南中國具有山東半島（山東半島在黃河以南 03/16 12:58
6F：→ milu0213: ），是否只靠南中國與南韓就有能力將封鎖蘇俄勢力，避 03/16 12:59
7F：→ milu0213: 免蘇俄勢力進入太平洋？ 03/16 12:59
8F：→ moslaa: 喔 靠杯 沒確認山東跟黃河的位置 那是隨手打的 03/16 13:06
9F：→ moslaa: 喔 靠杯 沒確認山東跟黃河的位置 那是隨手打的 03/16 13:10
10F：→ moslaa: 剛認真查了一下，那好吧 旅順 不過似乎如果冬天非常冷 03/16 13:11
11F：→ moslaa: 還是會結冰。就是某年比較倒楣(?)太冷的話 也是要破冰船 03/16 13:12
12F：→ moslaa: 幫忙 03/16 13:12
13F：→ moslaa: 你這樣補問 倒是提醒我 俄國因為知道自己水面軍艦永遠無法 03/16 13:13
14F：→ moslaa: 英美競爭，所以發展重點其實是潛艦 03/16 13:13
15F：→ moslaa: 只能說 旅順馬上可以進入渤海 03/16 13:15
16F：→ moslaa: 而渤海的深度是否足以隱蔽潛艦行動，這就我不懂的軍武參數 03/16 13:16
17F：→ moslaa: 無法回答 >o< 03/16 13:16
18F：→ innominate: 文化改造跟經濟有相依性，所以沒那麼簡單，不然中國改 03/16 14:18
19F：→ innominate: 革開放這麼多年，大部分地方照樣很low逼，不管是文化 03/16 14:18
20F：→ innominate: 還是經濟 03/16 14:18
21F：→ innominate: 尤其是文化這玩意還有邊際效益遞減，例如大日本帝國， 03/16 14:20
22F：→ innominate: 文化改造到一半就覺得自己好棒棒，英美鬼畜都不行，中 03/16 14:21
23F：→ innominate: 國現在也開始有這種傾向 03/16 14:21
24F：推 tomhawkreal: 文化改造很困難 是說類似像家庭和宗教這些觀念 03/17 02:28
25F：→ tomhawkreal: 台灣就不太想把成年小孩往外丟 媽寶一詞還是流行 03/17 02:29
26F：推 tomhawkreal: 即使很難實體燒香拜拜 逛廟時就不燒也不拜嗎? 03/17 02:31