作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 西藏的未來
時間Tue Feb 1 19:19:12 2022
: → HarunoYukino: 反過來說，西藏獨立建國也可以拿著自己的地理位置 02/01 18:53
: → HarunoYukino: 來要脅prc繼續給錢不是？ 02/01 18:53
你沒有想清楚基本地緣戰略問題，西藏根本沒有要脅的本錢
: → HarunoYukino: 我是說「直接倒向印度」 02/01 18:56
印度想要「拉平國界」，加上水源問題，往北有很強烈的意願要吃西藏領土
所以西藏沒可能靠向印度，除非想自殺
現在是中國併吞了西藏，藏人才會靠印度，要搞清楚因果關係
如果中國放任西藏獨立，印度一直啃食西藏領土，西藏一定成天跟中國求救討好
然後譬如疫情來了，中國送個100萬劑疫苗，藏人就感恩戴德，順便一直罵印度
所以中國送的錢的效益會大n百萬倍
(相對於現在花錢還惹人厭)
: → HarunoYukino: 不是西藏一定會跑，是西藏利用地理位置持續性拿翹 02/01 19:04
: → HarunoYukino: 這兩句話不是等號嗎 02/01 19:05
: → HarunoYukino: 更正，這兩句話不是等號 02/01 19:05
: → HarunoYukino: 我的看法是，西藏即使獨立中共也要投入想當的錢來 02/01 19:10
看你的戰略
你的中國如果要聯印，就是放任圖博夕賀，一毛錢都不花，也是可以的
因為中印只要沒有邊界接壤產生衝突，本來在很多方面都會是天然聯盟關係
你的中國如果要聯藏制印，只要花一點點錢，藏人就會感恩戴德，比現在有效多了
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1F：推 HarunoYukino: 中印不只在西藏邊界有衝突 喀什米爾地區有邊界上的 02/01 19:27
當然是連阿克賽欽那邊一起算作西藏，剩下一小段看你總體戰略
1.本來就連同新疆賠錢貨也一起不要：阿疆你的問題，有事找我記得進貢哈密瓜
2.聯印：退地給印度，坐高山看印巴馬相踢
3.制印：退地給巴基斯坦
※ 編輯: plamc (220.141.42.182 臺灣), 02/01/2022 19:33:36
2F：→ HarunoYukino: 衝突 西藏問題主要是東段線的問題 02/01 19:28
3F：→ HarunoYukino: 可以參照不丹和中共的邊境衝突，印度就直接跑進不丹 02/01 19:30
4F：→ HarunoYukino: 跟中共打起來（2017年） 02/01 19:30
5F：→ HarunoYukino: 雖然說不丹已經是印度控制了。 02/01 19:31
6F：→ kuma660224: 內陸國拿翹也沒本錢 現代依賴海運空運 02/01 19:35
7F：→ kuma660224: 它連對外航權都得仰賴鄰國友善合作 02/01 19:35
8F：推 HarunoYukino: 新疆不是從清代以來就是因為陸權威脅而要保新疆嗎 02/01 19:35
滿清就是戰略完全想錯了導致滅亡
後來俄國陸上威脅是直插東北根本不需要經過新疆
9F：→ HarunoYukino: 老蔣面對蘇聯的威脅也是捨蒙古保新疆 02/01 19:36
你別聽老蔣嘴砲，人家盛世才跟本獨立國家才不是老蔣可捨或保的好嗎...
10F：→ kuma660224: 現代中國對蒙古國也是蠻和藹的 02/01 19:37
11F：→ kuma660224: 絕口不提自古神聖不可分割領土 02/01 19:37
※ 編輯: plamc (220.141.42.182 臺灣), 02/01/2022 19:39:32
12F：推 tucker: 新疆是海防論陸防論的論戰核心之一，清國也沒統一意見吧？ 02/01 19:38
13F：→ kuma660224: 若西藏原本被尊重為獨立國 可參考蒙古 02/01 19:38
14F：→ tucker: 再者老蔣自己也沒保住新疆，連內地18行省都不見得保得住了 02/01 19:39
15F：推 HarunoYukino: 清廷是最後採納左的意見 02/01 19:40
16F：→ HarunoYukino: 盛世才是獨立國家（X） 老蔣時代五大軍閥都是獨立 02/01 19:41
17F：推 tucker: 清國根本沒特別採用誰的意見，左想保新疆就讓他自己想辦法 02/01 19:42
18F：→ tucker: 反而是李鴻章買船還編預算給他買，這樣要說支持海防也行 02/01 19:43
19F：→ HarunoYukino: 國家（O） 02/01 19:43
20F：→ HarunoYukino: 按照當初蘇聯的想法是直接新疆蒙古都吃調 02/01 19:43
21F：→ tucker: 既然有人都認為軍閥是獨立國家還在吹捨蒙古保新疆 02/01 19:43
22F：→ HarunoYukino: 桂系在自家地盤都有印自己的鈔票 02/01 19:44
23F：→ HarunoYukino: 我以為國府在大陸是名義上的統一並沒有實質統一是常 02/01 19:45
24F：→ HarunoYukino: 識? 02/01 19:45
25F：推 tucker: 有人說常識然後在吹捨蒙古保新疆，邏輯可不可以統一一點 02/01 19:46
26F：→ HarunoYukino: "名義上的統一" 好像有人看不見 02/01 19:46
27F：→ gary76: 拿西藏跟外蒙比除了蠢還有什麼可說的 02/01 19:46
28F：→ tucker: 有這常識還會說老蔣想保啥就保啥，這要人覺得他有常識？ 02/01 19:46
29F：→ tucker: 名義上統一所以老蔣可以決定想保啥就保啥??????ZZZZZ 02/01 19:47
30F：→ HarunoYukino: 是蘇聯要蔣選擇的，你去問蘇聯人為什麼不乾脆兩個吃 02/01 19:48
31F：→ kuma660224: 老蔣也不是刻意捨蒙古選新疆 02/01 19:48
32F：→ kuma660224: 當時蒙古不在手上 新疆還在平叛 02/01 19:49
33F：→ kuma660224: 國府跟蘇聯讓步喬事 我承認蒙古獨立 02/01 19:50
34F：→ kuma660224: 交換你不要再扶持新疆叛亂組織 02/01 19:50
35F：→ kuma660224: 交易成功 簽約蓋印 02/01 19:50
36F：→ kuma660224: 蘇聯拿到蒙古國受正式承認名份 02/01 19:51
37F：推 tucker: 要蔣二選一(名義上，要蔣先承認蒙古(實際上，先把這搞清楚 02/01 19:51
38F：→ kuma660224: 國府只放棄本來就實質丟光的地方 02/01 19:51
39F：→ kuma660224: 其實沒有額外損失 02/01 19:52
40F：→ kuma660224: 當時1924蒙古人民共和國成立幾十年了 02/01 19:54
41F：→ kuma660224: 欸 蔣就算想選留蒙古 也沒這選項 02/01 19:54
42F：→ kuma660224: 當時蒙古國是紅軍扶持幾十年 只差名份 02/01 19:56
43F：→ kuma660224: 要蒙古得先幹爆蘇聯紅軍 02/01 19:57
44F：推 HarunoYukino: 盛系軍閥在新疆盤據多年 連蘇聯都有派紅軍進駐 02/01 20:03
45F：→ HarunoYukino: 蘇聯收手不管蒙古基本上也沒戲了 02/01 20:04
46F：推 tucker: 所以蔣能決定什麼？蘇聯棄盛世才是他不中用又首鼠兩端 02/01 20:11
47F：推 HarunoYukino: 所以蘇聯為什麼不乾脆直接兩個吃下去還跟蔣談？ 02/01 20:25
48F：推 tucker: 蘇聯看得長遠啊，盛多次想加入蘇聯都被拒絕，不是吃下去就 02/01 20:27
49F：→ tucker: 完了好嗎？先處理已經木已成舟的蒙古，即便國府暫時取得新 02/01 20:29
50F：→ tucker: 疆，照蔣政府的控制力一樣無法對新疆做實質控制，屆時繼續 02/01 20:30
51F：→ tucker: 培養親共勢力然後自己獨立後再拉入蘇聯不是更省事 02/01 20:30
52F：→ PTTHappy: 蘇聯完整控制蒙古但不將蒙古納入加盟共和國而是讓其獨立 02/01 20:36
53F：→ PTTHappy: 蘇聯沒有完整控制新疆當然就更放手不會硬吃新疆~蘇聯邏 02/01 20:36
54F：推 PTTHappy: 輯一致啊 問蘇聯何不吃下新蒙是想證明發問者沒用腦嗎 02/01 20:38
55F：→ kuma660224: 盛多次兩邊倒戈 信用破產了 02/01 20:39
56F：→ wo2323: 西藏問題會被大國介入 印度缺錢 美國有 印度必定吞併西藏 02/05 17:01
57F：→ wo2323: 加上印度跟俄國關係也不差 02/05 17:02