作者Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)
看板DummyHistory
標題[討論] 兩伊世俗化發展觀光 有可能重返榮耀嗎?
時間Mon Jan 17 09:28:42 2022
伊朗、伊拉克地區是人類歷史發源地、其中經歷過各種璀璨文化
古文明、薩珊波斯、希臘化、伊斯蘭等等
怎麼看都有怪物級的潛力
如果兩伊地區成功世俗化 開始專心發展觀光和文化產業 有可能帶領國人重返榮耀嗎?
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1F：→ luckyluckyha: 想多了，老美絕不允許2伊地區崛起，但現在壓不太住 01/17 10:21
2F：→ luckyluckyha: 你知道一堆親美派世俗派大老都被老美炸死或打臉嗎？ 01/17 10:23
3F：→ luckyluckyha: 宗教派仇美派又流行被老美逼的因素極大，貧民很支持 01/17 10:25
4F：→ jetzake: 巴勒維王朝還掌握伊朗就有可能啦 01/17 10:41
5F：→ jetzake: 伊拉克這邊也只是因為海珊不怎麼聽話 01/17 10:42
6F：→ jetzake: 比起沙烏地 世俗派的伊朗看起來還是比較稱頭體面的 01/17 10:43
7F：→ jetzake: 認真講 美國會專注在中東情勢其實是在收大英帝國撤退的攤 01/17 10:44
8F：→ jetzake: 對美國來說 中東就是遠得要命又不是非管不可的地方 01/17 10:45
9F：→ jetzake: 只要配合美國戰略對蘇聯或現在的俄羅斯敵對 一切都很好說 01/17 10:46
10F：推 MarchelKaton: 想問一樓，所謂的親美派大老有哪些人？ 01/17 10:54
11F：推 jason222333: 中東石油很重要吧 01/17 10:56
12F：推 zeumax: 能大量發展觀光，代表治安狀況起碼跟西歐一樣好了 01/17 11:14
13F：→ zeumax: 觀光產值也是有限，埃及也不是憑藉觀光發達，但相對良好治 01/17 11:17
14F：→ zeumax: 安環境是經濟發展基礎。有比現在更穩定的治安狀況，不再有 01/17 11:18
15F：→ zeumax: 炸彈超人，或者極端恐怖分子綁架，經濟能更進一步發展 01/17 11:18
16F：→ zeumax: 現在伊朗也是治安還可以，就是美國一直制裁。個人團體觀光 01/17 11:21
17F：→ zeumax: 比較麻煩，在台沒有人敢幫忙辦理簽証 01/17 11:21
18F：推 chungrew: 有可能 但統治者要壓得住 01/17 11:30
19F：推 MarchelKaton: 疫情前觀光業佔埃及GDP快15%，也是前五大產業了 01/17 11:32
20F：推 tomhawkreal: 巴勒維王朝很大的弱點，就在穆罕默德-巴勒維他自己 01/17 11:34
21F：推 MarchelKaton: 埃及會有恐攻的地區多為西奈半島北部，一來這裡本 01/17 11:34
22F：→ MarchelKaton: 來就不是景點區，二來多年前埃及政府就警告遊客勿 01/17 11:35
23F：→ MarchelKaton: 來此處 01/17 11:35
24F：→ tomhawkreal: 埃及是強人世俗派統治 若未推翻穆兄會總統 前途難料 01/17 11:36
25F：推 chungrew: 埃及之所以世俗派成功 是因為軍隊夠力 01/17 11:54
26F：→ chungrew: 同理 巴勒維王朝之所以失敗 01/17 11:54
27F：→ chungrew: 跟軍隊不再支持國王有直接關係 01/17 11:55
28F：→ chungrew: 如果巴勒維王朝的軍隊堅決效忠國王 01/17 11:55
29F：→ chungrew: 國王可能不會下台 01/17 11:55
30F：→ kuma660224: ....哪個中大型窮國發展觀光而重返榮耀過？ 01/17 12:26
31F：→ kuma660224: 你規模大 就會變成區域客源不足 01/17 12:27
32F：→ kuma660224: 需要洲際客源 然而旅行成本太高 01/17 12:29
33F：→ kuma660224: 不能只靠國際旅遊發達 會面臨成本競爭 01/17 12:30
34F：→ kuma660224: 很多國家都有文明歷史文化都有好山好水 01/17 12:31
35F：→ kuma660224: 沒其他產業優勢的話 客源去便宜的就gg 01/17 12:31
36F：推 jetzake: 所謂發展 也有很多可以取巧的地方 01/17 13:11
37F：→ jetzake: 說難聽點 杜拜這種什麼都沒有的地方都可以砸錢硬幹了 01/17 13:11
38F：→ jetzake: 要靠觀光發展成大型國家的確不容易 但也不見得有必要 01/17 13:12
39F：→ jetzake: 比如說 杜拜和科威特這種地方8-9成居民都沒有國籍 01/17 13:14
40F：→ jetzake: 就單靠砸錢拱起一點點當地人 就宣稱發展成功也是有的 01/17 13:15
41F：推 bce: 發展觀光?回教基本教義派能不能忍受看到女性露出臉龐給客人倒 01/17 14:19
42F：→ bce: 咖啡?一堆民眾載歌載舞在廣場上跳舞歡慶嘉年華? 01/17 14:20
43F：推 zeumax: 極端的本來就少數，只要不讓基本教義崛起就行 01/17 14:21
44F：→ jetzake: @bce 讓外勞來做這些事情就沒問題啦 杜拜就這樣幹的 01/17 14:38
45F：推 tomhawkreal: 最近肚皮舞的爭議蠻大 仍不被埃及人視為正常表演 01/17 14:47
46F：→ donkilu: 觀光業封頂也就埃及希臘吧 稱不上重返榮耀 01/17 15:00
47F：→ l81311i: 埃及軍方發動政變推翻穆兄會反倒是好心辦壞事 穆兄會一 01/17 15:31
48F：→ l81311i: 整個烈士化 埃及民間的世俗化力量也很強大 其實不用靠軍 01/17 15:32
49F：→ l81311i: 方也能有效抑制穆兄會 繼續給穆兄會執政搞不好執政不利的 01/17 15:33
50F：→ l81311i: 馬腳露出 日後不是沒機會常規性的兩派輪流執政 01/17 15:34
51F：→ l81311i: 就像土耳其的埃蘇丹 執政久了民望也是下降 他要再繼續推 01/17 15:35
52F：→ l81311i: 往宗教化也很難了 民主制度有自我修正的功能 軍方美其名 01/17 15:36
53F：→ l81311i: 捍衛世俗價值去推翻宗教化政府 只是惡性循環 01/17 15:37
54F：推 chungrew: 就事論事 不認同樓上對埃及的判斷 01/17 16:16
55F：→ chungrew: 埃及就是需要軍方鐵血捍衛世俗化政權 01/17 16:17
56F：→ chungrew: 不然埃及宗教化必然一去不回頭 01/17 16:17
57F：→ chungrew: 比如說伊朗，1979年伊朗就已經宗教化 01/17 16:18
58F：→ chungrew: 至今已經經過43年，伊斯蘭神權依舊支配伊朗 01/17 16:18
59F：→ chungrew: 至於土耳其的艾爾多安總統是另一回事 01/17 16:20
60F：→ chungrew: 首先土耳其的國父依舊是凱末爾 01/17 16:20
61F：→ chungrew: 凱末爾主義深植人心，這是土耳其立國之本 01/17 16:20
62F：→ chungrew: 其次艾爾多安是一個類似普丁的大獨裁者 01/17 16:21
63F：→ chungrew: 艾爾多安的權力慾望遠大於推動宗教化 01/17 16:22
64F：→ chungrew: 宗教只是他用來攬權和鬥爭的工具 01/17 16:22
65F：→ chungrew: 真的像伊朗那樣變神權國家，艾反而不要 01/17 16:22
66F：→ chungrew: 因為這會削弱他的權力，權力將向大教長轉移 01/17 16:23
67F：推 CGT: 中東極端教派主要還是因為貧富差距，產石油更像是個詛咒 01/17 17:05
68F：推 MarchelKaton: 覺得埃及穆斯林兄弟會烈士化的人可以去看革命考古 01/17 18:08
69F：→ MarchelKaton: 學這本書，裡面就寫到人民超不滿穆斯林兄弟會無法 01/17 18:08
70F：→ MarchelKaton: 維持民生，當軍方政變時大多數平民都很支持，而美 01/17 18:09
71F：→ MarchelKaton: 國和兄弟會還在狀況外 01/17 18:09
72F：→ l81311i: 這就我說的民意既然已經不滿穆兄會了 等到下次大選自然 01/17 18:11
73F：→ l81311i: 會輪替掉 軍方政變反倒讓穆兄會變成受害者 01/17 18:11
74F：→ kkStBvasut: 巴勒維王朝辦的波斯帝國2500年大宴會已經告訴你答案 01/17 23:01