作者csi9507121 (Corydoras)
看板DummyHistory
標題[假設] 蘇聯在法國戰役前先背刺納粹?
時間Fri Jan 14 19:48:11 2022
如題，本版過去已有多篇PO文探討
蘇聯在蘇德戰爭前先發動對德戰爭的局勢演變
可是，小弟爬了一下文
發現這類的命題似乎都假定
蘇聯對德國發動攻擊的時間點會落在法國淪陷之後
然後大多數版友都根據當時朱可夫的兵推文獻
以及大清洗後蘇軍的嚴重下滑的軍官素質
而非常不看好蘇聯先攻的下場
但是，在波蘭戰役後，德國跟英法明明還在法德邊境對峙過一段時間
從蘇聯的立場來看，如果要以最小成本拿下中歐、東歐
那最佳時機不是應該是趁法國尚未投降
德軍跟盟軍還在西線對峙的時機點
在波蘭、普魯士等地發動攻擊嗎?
原PO很好奇，假如蘇聯趁德國尚未展開法國戰役
或是法國戰役打到一半時對德國發動攻擊
這樣是否能趁德軍主力都在西線與英法糾纏的情況下
在東線擊敗德國呢?
請問各位，假如蘇聯在法國戰役時(前)對德出兵
能否讓德國提早5年無條件投降?
甚至赤化全德，讓鐵幕落在萊茵河畔而與英法對峙呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.20.163 (臺灣)
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1F：→ jetzake: 英法本來就是想讓納粹蘇聯狗咬狗的 01/14 20:07
2F：→ jetzake: 蘇聯搶在德國和英法正式開戰前先動手 英法會變成幫德國 01/14 20:08
3F：→ kuma660224: 193911-194003蘇芬冬季戰爭 01/14 20:43
4F：→ kuma660224: 蘇軍才死亡交換比5倍的慘勝 01/14 20:43
5F：→ kuma660224: 要他立刻進攻德國 簡直膽大豪賭 01/14 20:44
6F：→ kuma660224: 且正中英法的驅虎吞狼 我看戲之計 01/14 20:48
好吧...
可能我假設的時間點沒說清楚，
此篇文章指的是史實波蘭戰役結束到法國宣布投降這個時間點
(1939/9/1-1940/6/25)
此時德國已跟英法正式開戰
而且為了解決英法在西線的威脅，德國主力正在往法德邊境集結
(中間還在丹麥挪威打了場威悉河演習)
德軍在德蘇邊境的兵力相對減少
我想問，假如蘇聯趁機攻擊德國
甚至是在德國已展開法國戰役時才出手
是否有機會以最小的成本擊敗德國進入中歐甚至萊茵河畔呢?
※ 編輯: csi9507121 (118.167.20.163 臺灣), 01/14/2022 20:59:51
7F：推 WYJ: 有冬季戰爭慘痛經驗，蘇聯不太可能在修正紅軍弱點前主動找死 01/14 20:52
8F：→ WYJ: 。根據部分文獻，蘇芬交換比甚至可以估到10比1 01/14 20:52
9F：→ kuma660224: 194006蘇聯佔波海三小國扶傀儡政權 01/14 20:59
10F：→ kuma660224: 蘇軍在冬季戰爭慘勝後 也盡了棉薄之力 01/14 21:01
11F：→ kuma660224: 打比較軟的 擴大縱深 01/14 21:01
12F：→ kuma660224: 就蘇軍自身弱 其實它機械化軍的擴編 01/14 21:02
13F：→ kuma660224: 具體時間點多在1941年前1/2季 01/14 21:03
14F：→ kuma660224: 40年中的蘇軍其實兵力不多且沒戰力 01/14 21:06
15F：→ kuma660224: 吃吃波海小國就很對得起祖國了 01/14 21:07
16F：→ kuma660224: 就算德軍東面兵力抽走變少 01/14 21:14
17F：→ kuma660224: 那德軍1師能欺負蘇軍1雜魚軍的時期 01/14 21:14
18F：→ kuma660224: 德軍總部可能反而要阻止前線逆推 01/14 21:15
19F：→ kuma660224: 不能打得太順手就反攻蘇境 01/14 21:16
20F：→ kuma660224: 而且史實是德蘇開戰 芬蘭立刻獲德援助 01/14 21:17
21F：→ kuma660224: 蘇芬副本立刻再開 01/14 21:18
22F：→ kuma660224: 史達林自己可能比希特勒更頭痛 01/14 21:19
23F：推 donkilu: 俄國一向擅長用縱深拖垮敵人 主動入侵 有可能重演坦能堡 01/15 00:52
24F：推 hushaoan88: 大清洗剛結束應該沒辦法那麼快整軍備戰吧 01/15 08:10
25F：→ kuma660224: 芬蘭兵力才30多萬 對抗累積近百萬蘇軍 01/15 11:58
26F：→ kuma660224: 還能巨大優勢交換比 讓蘇軍慘勝 01/15 11:59
27F：→ kuma660224: 可想像德軍零頭幾十萬也能逆推 01/15 11:59
28F：→ kuma660224: 甚至反擊的逆入侵蘇聯境內 01/15 12:00
29F：→ kuma660224: 蘇軍早期編制訓練戰術等水準.... 01/15 12:01
30F：→ kuma660224: 蘇軍早期適合是主力在大縱深後置防禦 01/15 12:02
31F：→ kuma660224: 避免分散前線被穿插迂迴而包餃子投降 01/15 12:02
32F：→ kuma660224: 德軍是否同時分兵打西線不是重點 01/15 12:03
33F：→ kuma660224: 因為一開始40年蘇聯也比41史實更弱 01/15 12:03