※ 引述《gundamx7812 (亞洲空幹王)》之銘言： : ※ 引述《beecksh (bee)》之銘言： : : 很謝謝g大的回覆,我是忽略到金國的成長速度快的嚇人 : : 但雖然您這麼說,我還是認為南宋不足以支撐這麼長久的北伐戰爭 理由如下 : : 1.經濟差距更大的情況 : : 金國跟北宋經濟實力差距更加巨大,但只看到金軍長驅直入,北宋一敗塗地, : : 好像連比較大的激戰都沒有(叫得出名字的那種,如赤壁之戰), : 你這發言真的是槽點滿滿，請問你判斷某戰役的重要性是根據戰役的知名度決定的嗎？ : 這甚麼印象派史學啊。 : 靖康之變本來就是偶然得不能再偶然的事件，可能哲宗多活幾年生個兒子都不會淪落到 : 這樣。 : : 2. : : 接下來是我對史料很質疑的部分(不好意思我看史料都不會盡信,我的思考習慣 : : 這是我個人的問題) :上司的心態 : : 趙構是投降派,當然我無法親自問到趙構本人,但於情於理他都不應該會是投降派, : : 國仇家恨,母親成為金國軍妓,自己的姊妹被金國男人任意騎,再者投降當兒皇帝, : : 這職業說不定哪天被賣了都不知,不管怎麼想,都不太合理,但先假設史料是對的, : : 南宋攤上這樣一個皇帝,要打幾乎是滅國戰爭等級的,把金軍打回燕雲以北, : : 這種上司你確定他做得到,這要有很強的意志力還有決心 : : 若是趙構是劉邦 朱元璋我相信行,但照史料描述的趙構 應該不太可能 : 趙構的目標從來不是投降啊。 : 趙構的目標從來就是在臨安當一輩子的皇帝， : 為了這個目標他可以送岳飛去死 : 而他也達成這個目標了，他真的當太上皇帝當到死為止。 其實他真實想法我也無從考證,除非我會觀落陰 也有可能他想收復故土 但他沒那個能力,就如有些人想念台大醫科 但重考幾年就是考不上這樣 : : 3. : : 戰後國家整體對比 : : 最後是真的有點瞧不起宋朝(雖然宋軍抗蒙時真的表現很棒,撐很久,還打死敵軍統帥) : : 金跟北宋(照g大的邏輯人口財富等等)差得更多,但結果靖康恥猶未雪 : : 金跟南宋差距一定比金和北宋來的更少,差這麼多尚且一敗塗地, : : 勢必是有其他問題存在,那這些問題到南宋這解決了嗎 : 問題就是宋徽宗和宋欽宗是白癡啊，你覺得趙構聰明還是白癡？ 這點我認為您是錯的 不是只有這兩帝白癡,應該是北宋廟堂都很白癡 那趙構聰明,南宋的廟堂有變得比較聰明了嗎 失敗不會只有一兩個人的問題 而是整體內部都有些問題 若廟堂還是那個廟堂(我是指程度) 南宋還要北伐?? : : 大明鐵騎從應天府開始北伐到攻克元大都也花費數年,這還是算蠻順的情況 : : 南宋有辦法在幾年內上下一心嗎 戰爭國家動員能到什麼程度(或說能壓榨到甚麼程度) : 你要弄清楚時間順序，靖康之難發生於1127年，岳飛北伐是1130年代的事情。隆興北伐是 : 1163年，開禧北伐是1206年。金熙宗開始改制是1135年，金世宗登基是1161年。 : 所以說南宋北伐最好的時機就是岳飛那時候啊 : 北伐當然要趁金國未發育的時候打，不然要等到金世宗時候北伐國力最鼎盛的金國？ : 所以得出一個結論，趙構和秦檜殺岳飛，無論在情抑或在理都是錯得離譜。 時機上是最好沒錯,這點您分析的很棒,但自身準備的如何也很重要 明智光秀造反也是時機最好 但準備不足也是失敗 就象考一個入取率達9成的考試 你沒準備好就是落榜的那一個 我若是穿越回去成趙構,我堅定北伐,但我會考慮到萬一岳飛北伐 遭遇嚴重挫敗, 我南宋能否短時間再造一支勁旅,至少要能擋住金軍南下 若無法 那到底要不要賭 不要說不可能岳飛會打敗仗什麼的 我也覺得金軍能打入開封很扯 但就是發生了 若是從我這觀點看 也只是謹慎 說趙構只想偏安的心也有點超過 我想打但不敢賭,亦或是說 我想收復失土 但沒那個能力 還有g大 若您對你的眼光和分析如此有信心 其實也不需去股版討論 直接進場不就好了 為何還要浪費時間去股版 : : 金跟北宋差距>金跟南宋差距,尚不能贏,趙構秦檜會認為很難贏也不能說不對 : : 但我覺得是北宋犯一堆天兵級錯誤 : : 最後還是謝謝您的教導 --

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