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※ 引述《beecksh (bee)》之銘言: : ※ 引述《gundamx7812 (亞洲空幹王)》之銘言: : 很謝謝g大的回覆,我是忽略到金國的成長速度快的嚇人 與其說是忽略,還不如說你總是一廂情願只看一邊,無視另一邊。像是那個「明朝有北伐 所以民變對經濟影響不嚴重」,啊南宋不也有北伐? : : 1207年金國人口約5353萬人 : : 1193年南宋人口約5569萬人、1223年南宋人口約5664萬人 : : 代表甚麼你自己想想 : : 論證不嚴謹 : : 你知道金國也經歷了約20年的休養生息,並且逐漸從女真舊制轉至漢地的中央集權制度嗎? : : 簡單說,金國的發育速度比南宋快得多。 : : 那你能不能對比一下金國和南宋不同時期的數據? : 但雖然您這麼說,我還是認為南宋不足以支撐這麼長久的北伐戰爭 理由如下 : 1.經濟差距更大的情況 : 金國跟北宋經濟實力差距更加巨大,但只看到金軍長驅直入,北宋一敗塗地, : 好像連比較大的激戰都沒有(叫得出名字的那種,如赤壁之戰), : 2. : 接下來是我對史料很質疑的部分(不好意思我看史料都不會盡信,我的思考習慣 : 這是我個人的問題) :上司的心態 : 趙構是投降派,當然我無法親自問到趙構本人,但於情於理他都不應該會是投降派, : 國仇家恨,母親成為金國軍妓,自己的姊妹被金國男人任意騎,再者投降當兒皇帝, : 這職業說不定哪天被賣了都不知,不管怎麼想,都不太合理,但先假設史料是對的, : 南宋攤上這樣一個皇帝,要打幾乎是滅國戰爭等級的,把金軍打回燕雲以北, : 這種上司你確定他做得到,這要有很強的意志力還有決心 : 若是趙構是劉邦 朱元璋我相信行,但照史料描述的趙構 應該不太可能 你質疑趙構有國仇家恨所以不會是投降派,那為什麼對於岳飛的「直搗黃龍」就一廂情 願的認為岳飛一定要一口氣從朱仙鎮打到黃龍府? 既然你認為「南宋不足以支撐這麼長久的北伐戰爭」,那於情於理都應該認為岳飛的「 直搗黃龍」應該是口號或是終極目標,而不是真的要把該次北伐搞成「把金軍打回燕雲 以北的滅國戰爭」。 不是說好的看史料都不會盡信嗎?那怎麼看到「直搗黃龍」就不質疑了? -- もうすぐ戦いが始まる。 ろくでもない戦いだが、それだけに勝たなくては意味がない。 勝つための計算はしてあるから、無理せず、気楽にやってくれ。 かかっているものは、たかだか国家の存亡だ。 個人の自由と権利に比べれば、たいした価値のあるのもじゃない。 ......それでは、みんな、そろそろ始めるとしようか --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.22.102 (臺灣)
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1F:推 HarunoYukino: 這就是選擇性相信 01/07 03:57
2F:推 jason222333: 又學到一個了 01/07 06:20
3F:推 jason222333: 學歷史是學思考、找證據、辯論 01/07 06:25
4F:推 ccyaztfe: 他很明顯就是雙重標準啊。對自己的論述有利就拿史料出來 01/07 07:29
5F:→ ccyaztfe: 用,對自己的論述不利就說史料不可信。他腦補不需要史料 01/07 07:29
6F:→ ccyaztfe: 證據支持,別人駁斥他則需要證據確鑿 01/07 07:29
7F:推 overno: 南方漢人北伐,步兵為主,依靠數量,比遊牧民族更消耗物 01/07 07:55
8F:→ overno: 資 01/07 07:55
9F:→ jason222333: 遊牧民族的馬是不用吃飯喔= = 01/07 12:50
10F:推 overno: 遊牧騎兵有馬,能以少量精兵靠機動力,在廣大的華北地區 01/07 13:08
11F:→ overno: 形成局部優勢,兵少自然餉飽。我有說漢人步兵依靠龐大數量 01/07 13:09
12F:→ overno: ,兵多的一方後勤壓力大 01/07 13:09
13F:→ kuma660224: 馬背民族都知道先把馬養肥再出兵 01/07 19:48
14F:→ kuma660224: 有牲口機動 表示運糧草也較有效率 01/07 19:50
15F:→ kuma660224: 通常秋後進攻 糧草入庫 沒農事 01/07 19:53







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