作者gundamx7812 (亞洲空幹王)
看板DummyHistory
標題Re: 翻案 說不定秦檜才是對的
時間Wed Jan 5 23:59:28 2022
: 這種翻案文章是真的很多，反駁的也很多，但就像推文說的，你要拿基本資料來研究
: 不然只是瞎掰，但說到史料，我真的覺得搞這題的人好了不起，因為他X的相關史料
: 一堆明顯的根本瞎掰
: 就說岳飛故事最有名的拐子馬、鐵浮屠的敘述來說好了
: 宋史已經是正史啦，照抄岳珂《鄂王行實編年》，說金軍鐵騎三個綁一起稱拐子馬
: 但是其他人對鐵浮屠也有同樣的敘述，後來比較共識認為，拐子就是側翼的意思
: 拐子馬只是單純的側翼騎兵，沒有什麼三個綁一起的事情，是岳珂腦殘亂寫一通
: 那鐵浮屠呢? 是這樣說
: 攻城士卒號鐵浮屠，又曰鐵塔兵，被兩重鐵兜鍪，周匝皆綴長檐，其下乃有氈枕。
: 三人為伍，以皮索相連。後用拒馬子，人進一步，移馬子一步
: 所以這是攻城專用的，這才解釋為何要三隻綁一起，大概是避免馬受驚跑掉
: 不然放眼全世界騎兵歷史，我想破頭也想不出有誰會把馬綁一起，根本不用岳飛砍馬腿
: 自己跑起來就摔成一團了好嗎?
: 所以後面還要放拒馬，我們都知道馬老爺很纖細，很難伺候的，叫牠找死牠轉頭就跑
: 說起來金這鬼主意應該也是攻城器具不完備才想出的爛飛機，史上誰在用重騎兵攻城
: 我真的想破頭也想不出來，是錢太多，腦太笨，還是對方城太廢(大概只能打土壘等級吧)
: 好，我們就相信金人錢真的太多，腦真的太笨好了，但再怎樣，鐵浮屠也是用來攻城的
: 怎會被岳飛在野戰中，用砍馬腿的方式殲滅呢? 金兀朮是戰術白癡拿攻城裝置野戰嗎?
: OKOK，就相信兀朮是白癡，那被白癡打敗的宋...
: 但是我想最可能的解釋其實是：宋人瞎掰太離譜，從來沒這種東西過
: 岳飛故事很多地方實在搞的很像架空歷史傳奇，要從這種史料去分析，我看是頭很大
岳珂在岳飛死後四十年才出生，他爸岳霖在十三歲時就死了父親岳飛。
而且岳珂和岳霖兩人都不是武官，再加上《宋史》編修時就其實是直接拿原始史料抄去，
結果就產生了這個錯誤。
: : 首先,打仗不光只是看一兩場仗的勝負,孔明打敗司馬懿很多次又如何?
: 蜀漢的基本人口數真的太少，只能起騷擾作用，但宋朝時南方人口遠多於三國時代
: 1161年南宋男口有2430萬人，所以不大能相提並論
同時期金國有三百多萬戶，總人口1965萬人，男性人口大約只是南宋的四成。
而三國時期的263年，魏國有443萬人，季漢有108萬人。魏國人口約是季漢的四倍多。
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1F：→ moslaa: 等一下，單看人口比例，不準吧。清的人口是明的幾分之幾? 01/06 00:01
2F：→ moslaa: 結果... 01/06 00:02
3F：推 Houei: 要是考慮吏民比的話 就知道季漢人口絕對比那個數字 多很多 01/06 00:13
4F：推 tomhawkreal: 有詳細考證 給推 01/06 00:14
5F：推 beecksh: 人口數是參考 若一直有民變 人口多反而是負擔 01/06 00:50
6F：推 beecksh: 我強調一點 史料如果違反常理還要信嗎 很多歷史系拿一 01/06 00:52
7F：→ beecksh: 堆史料講的頭頭是道 但隨便問個問題就答不出 01/06 00:52
8F：→ beecksh: 宋朝南方經濟很好 但一直有民變 不覺的很矛盾嗎 還是宋 01/06 00:54
9F：→ beecksh: 民有民主意識 都覺醒了 反抗一式專政 01/06 00:54
10F：推 HarunoYukino: 但是翻案是以腦內補完不看資料？想當然爾? 01/06 00:54
11F：→ beecksh: 看完資料但回不出我的疑問呀 01/06 00:59
12F：→ beecksh: 這篇提的很多軍事名詞不就很違反常理嗎 01/06 01:00
13F：→ akiyamatt: 葛劍雄說過三國實際人口數低谷期也有2200萬，高峰期更 01/06 01:02
14F：→ akiyamatt: 達3800萬人.實際人口和史書所載差距會如此之大，是因 01/06 01:03
15F：→ akiyamatt: 為蔭戶和少數民族未被納入統計之故. 01/06 01:03
16F：推 shihpoyen: 宋朝的民變規模都不大 01/06 02:37
17F：推 bestteam: 民變的原因很多 不能因為有民變就推論南方經濟沒有很好 01/06 03:01
18F：→ F04E: 幹 某b的疑問要等時光機發明了 01/07 10:10