作者chosenone (獲選者)
看板DummyHistory
標題Re: [討論]如果中國在蘇聯解體時, 把領土全部奪回
時間Sat Nov 20 18:58:54 2021
※ 引述《villagermess (我是女生)》之銘言：
: 蘇聯解體當天, 中共直接進攻那北方150萬平方公里的土地
: 邊界直接拉到乾隆時期
: 對當地俄羅斯人全部遣返
: 完全不殺俄羅斯人,
: 這樣應該是能佔領
: 但能夠讓俄羅斯吐出來嗎
: 說這些皆是與蘇聯的不平等條約
: 中共與俄羅斯要重新締約
: 彼此交好
: 這樣可行嗎? 會被俄國反攻嗎?
沒必要啦，你可以先計算利弊得失。
首先，
那時中國國力不像今天，1990時中國GDP才差不多台灣的兩倍。
跟俄羅斯搶地，如果打起來反而一路被推到北京怎麼辦。
其次，
國際上其他國家的觀感也很重要，
引起周邊國家特別是美國介入的話，很難善了。
那時美中國力差距可不像今天。
第三，也是最重要的，搶那爛地做啥？
對岸很多憤青老唸說要拿回外東北、外西北，甚至是外蒙。
問題是你如果問他們：拿回來後，你要不要為了祖國，移居去那裡開荒？
十個有九個不講話，或是轉移話題。
最後一個說好的，我懷疑也只是為了面子才講假話的。
那些地方冬天爆冷，不是住南方的台灣人可以想像的。
youtube上有很多對岸視頻，可以找來體會一下內蒙、東北的冬天有多冷，
何況是再北一點的外東北。
北海道都能看到流冰了，外東北的邊上有鄂霍次克下來的寒冷洋流，只會更冷。
然後那種地方也頂多搞搞林業、礦業、漁業。賺不了什麼大錢。
我印象中也不記得那些地方有什麼中國必搶的稀缺資源。
而且搶下來還要增加西北異民族占比，為了維穩還要東南沿海省花錢補助他們。
怎麼算都是虧本生意。
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1F：推 a7v333: 真的拿回來，扶貧幹部要哭死一片了 11/20 19:15
2F：→ kuma660224: J6(山寨Mig19)攔截直衝北京逆火與TU160 11/20 20:03
3F：→ kuma660224: 這畫面太獵奇 彷彿軍事穿越劇 11/20 20:06
4F：→ kuma660224: 毛子窮兵黷武， 武力是唯一過剩的資源 11/20 20:10
5F：→ gary76: 只要大陸智障自己討打，台灣就能再爽50年 11/20 20:38
6F：→ moslaa: 你應該先查一下西伯利亞與庫頁島的礦產 11/20 20:47
7F：→ moslaa: 就算不挖礦，林業也是外匯來源 11/20 20:48
8F：→ moslaa: 特別是國家窮的時候，這種自然資源容易賺 11/20 20:49
9F：→ moslaa: 雖然當時是無法拿到，現在也無法啦 11/20 20:50
10F：→ moslaa: 但這個跟西伯利亞是否值得佔據，是兩回事 11/20 20:50
人家只想拿回外東北一百多萬平方公里，你想吃下全西伯利亞XD
11F：推 otis1713: 嚴格來說，如果拿回來也不是不可能移植韭菜 11/20 22:15
12F：→ otis1713: 大概就會有什麼東北伐木年入百萬之類的新聞出來 11/20 22:18
13F：→ gary76: 西伯利亞和庫頁島開礦你出錢出技術？在島上說話真的不腰疼 11/20 23:39
14F：→ kuma660224: 礦產容易變錢的話 俄國怎麼沒發大財 11/21 00:05
15F：→ kuma660224: 這個現實就已經openbook了 11/21 00:06
16F：→ kuma660224: 鳥地方要開發 還得先賠錢投資基建 11/21 00:07
17F：→ kuma660224: 更不要說毛子解體 武力值還是超強了 11/21 00:08
18F：→ kuma660224: 當時想揍它要有丟掉東北甚至華北最壞打算 11/21 00:09
19F：→ kuma660224: 你開發西伯利亞前 可能要先重建華北 11/21 00:12
20F：→ kuma660224: 在恐怖的TU160橫衝直撞後..... 11/21 00:13
21F：→ kuma660224: 那絕望感堪比1945日軍攔截B29 11/21 00:14
22F：→ kuma660224: 高度速度都摸不到 連自殺撞擊都沒辦法 11/21 00:14
23F：→ kuma660224: 中蘇交惡後中國空軍少了1-2代汰換過程 11/21 00:17
24F：→ kuma660224: 導致用50-60年代設計去對付 11/21 00:18
25F：→ kuma660224: 80年代科技，連防守都很難 別想進攻 11/21 00:18
26F：→ kuma660224: 防空飛彈也靠50年代SA2持續魔改 11/21 00:20
27F：→ kuma660224: 代差太明顯 其他數不清裝備也是一樣 11/21 00:20
28F：→ kuma660224: 60-80年代只能守勢國土練成陣 11/21 00:21
29F：→ kuma660224: 不會因為蘇聯解體就突然武力拉近 11/21 00:21
西伯利亞開發最大問題應該是天候和基建。
另外，隨便搜尋到的西伯利亞礦業、工業區分布，
我怎麼看都覺得外東北和外西北沒什麼中國必須的重要礦產。
不過我看不懂俄文資料，也許有新的探勘資料我就不知了。
30F：推 gemboy: 外東北的話能出入日本海 有庫業島能出入北大平洋 11/21 00:26
31F：→ gemboy: 日本海防壓力又多個中國 大概這樣 11/21 00:27
我一向都認為跟北韓還有俄羅斯談談，把圖們江出海口航行權拿回來就夠了。
※ 編輯: chosenone (111.253.225.181 臺灣), 11/21/2021 01:06:13
32F：→ skytank: 1990的中國自己也是一副鳥樣，何況軍事裝備比俄國更落後 11/21 01:07
33F：→ skytank: 中國以來從沒打過東線那種數百萬人級別的機械化會戰 11/21 01:09
34F：→ skytank: 90年代的解放軍搞不好連打194X年的蘇軍都會慘敗 11/21 01:11
35F：→ skytank: 連核彈都不需要用就可以重創中國 11/21 01:14
36F：→ skytank: 遠東地區資源再豐富又如何，現實客觀就是中國沒能力取得 11/21 01:18
37F：→ kuma660224: 欸 如果真的傻到出手.... 11/21 01:42
38F：→ kuma660224: 以後就不能笑日本諾門汗 11/21 01:44
39F：→ kuma660224: 1991中俄武力差距 甚至遠超過1939日俄 11/21 01:46
40F：→ kuma660224: 當年日俄其實沒有真正科技代差 11/21 01:46
41F：→ saltlake: 解放軍連懲越戰爭都被越南小老弟電得灰頭土臉 11/21 03:31
42F：→ saltlake: 大概就只能欺負一下印度軍吧 11/21 03:31
43F：推 atpx: 那些地方很好賺, 只是要先投資. 11/21 15:21
44F：→ kuma660224: 阿富汗也很好賺啊 只是要先投資 11/21 15:25
45F：→ kuma660224: 然後自己先賠一褲子 11/21 15:25
46F：→ F04E: 中國現在GDP世界第二也不敢跟俄羅斯靠杯 11/22 09:43
47F：推 bellas: 那鬼地方又不是有油 冰天雪地 又要開發 中國哪會缺那些資 11/22 14:02
48F：→ bellas: 源 要不是暖化北極冰融 價值真不大 可是也只有在北極圈的 11/22 14:02
49F：→ bellas: 國家的份有得搶 頂多去幫忙看看分杯羹 就不是人適合生活 11/22 14:03
50F：→ bellas: 的地方 不然大部份俄羅斯人都集中在莫斯科幹麻 不適合人 11/22 14:03
51F：→ bellas: 住 11/22 14:03
52F：→ bellas: 光冷到平常車子發動都不敢熄火 多累 那種氣溫交通工具都 11/22 14:12
53F：→ bellas: 不太方便了 還開發多累 吃飯都像愛斯基摩人ㄧ樣了 看看這 11/22 14:12
54F：→ bellas: 種日子光吃飯都累 11/22 14:12
56F：→ bellas: 光喝水都累 11/22 14:18
57F：→ bellas: 光人要活著就累了 還是先基改ㄧ下人類 改個北極熊人出來 11/22 14:40
58F：→ bellas: 看看 11/22 14:40
59F：推 CGT: 零下20~40度是冬天日常，能活下去都很辛苦的地方 11/22 22:26