作者saltlake (SaltLake)
看板DummyHistory
標題[假設] 明末皇家特戰隊
時間Sat Nov 20 13:55:43 2021
戰史版提到，崇禎皇帝親自測試強弓硬弩的品質，但是
皇帝自己拉得開的強弓硬弩，前線一般士兵拉不開。
如果明末朱家把生了一堆的王子王孫甚麼的徵召過來，
專門成立一支皇家特戰隊，配發強弓硬弩槍砲等優質武
器，充當精銳特戰隊。這樣能否在戰場發揮特殊功效?
畢竟明末前線將軍其實也靠自己花大錢養的家丁組成精
銳部隊在前線發揮戰力。如果朱家也把從小營養比全國
人民好很多的子弟們組成特戰子弟兵，當作皇家私軍。
這樣能在實戰發揮將領私軍的效果嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.65.51 (臺灣)
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1F：→ leon4287: 不是都沒錢了 還要把養豬場的豬訓練成特種部隊 11/20 14:05
2F：推 mattc123456c: 去問Judy為什麼剝奪親王的兵權 11/20 14:33
3F：推 kingstongyu: 說說明末為何要廢礦稅還要加派三餉,而且鬧飢荒時也沒 11/20 14:43
4F：→ kingstongyu: 停徵,天下鬧飢荒時袁崇煥為何賣給蒙古超出蒙古所需的 11/20 14:45
5F：→ kingstongyu: 需求量而不是照崇禎的命令只予許賣足夠的糧給蒙古結 11/20 14:47
6F：推 kingstongyu: 果蒙古把多餘的量轉賣給後金助後金渡過難關還壯大了 11/20 14:49
7F：→ kingstongyu: 起來?!是不是為了沽名釣譽啊~~明末東林黨貪汙之時還 11/20 14:50
8F：→ kingstongyu: 不忘沽名釣譽呢~~ 11/20 14:50
9F：→ kuma660224: 很可惜 朱家不是這種苦練子孫的特質 11/20 15:20
10F：→ kuma660224: 封建貴族有習武傳統 是因為一直在打天下 11/20 15:21
11F：→ kuma660224: 同期17世紀英國正在紳士與油布之爭 11/20 15:25
12F：→ kuma660224: (權貴子弟VS資深水手 誰適合任軍官） 11/20 15:25
13F：→ kuma660224: 朱家對子孫很好 當豬養 不需有功用 11/20 15:28
14F：→ kuma660224: 要小改也可能要從開國祖訓開始布局 11/20 15:30
15F：→ kuma660224: 明末你就很難改變幾百年的慣性 11/20 15:34
其實這邊引出一個有趣的問題，為何古中國沒有發展出讓貴族支付血稅，
以繼續承繼爵位的制度? 古歐洲也沒有一直在打天下啊。
※ 編輯: saltlake (114.24.65.51 臺灣), 11/20/2021 17:31:44
16F：→ kuma660224: 歐洲沒戰爭也分裂狀態 隨時要保護家族地位 11/20 17:51
春秋戰國時代的貴族有血稅的觀念嗎?
之後古中國也有多次分裂狀態，似乎也沒建立起這種制度
※ 編輯: saltlake (114.24.65.51 臺灣), 11/20/2021 18:26:20
17F：推 leptoneta: 是明朝太誇張 不是古中國的問題 11/20 18:41
18F：推 sunny16: 崇禎這麼強可以拉開? 11/20 20:59
19F：→ kuma660224: 應該只是一般窮人家體格體能太弱 11/20 22:35
20F：→ kuma660224: 明朝沒照片 不過清末明初已有照片 11/20 22:37
21F：→ kuma660224: 常發現史實照片的軍隊非常瘦弱矮小 11/20 22:38
22F：→ kuma660224: 因為都是窮到不行才賣身去服役 11/20 22:38
23F：→ kuma660224: 尤其戰亂時只是為了有糧可吃 11/20 22:39
24F：→ kuma660224: 皇族從小吃飽喝足還有時間運動鍛鍊 11/20 22:40
25F：→ fc01: 唐代不是從軍事貴族演變到最後藩鎮割據?所以宋代強幹弱枝 11/20 23:40
26F：→ fc01: 明代開國一開始蕃王手上有兵，結果JUDY造反成功就把藩王當豬 11/20 23:41
27F：→ fc01: 在養.. 11/20 23:42
28F：推 gary76: 朱家宗室大多窮困貧苦的，沒錢打通宗人府關節導致到死都沒 11/20 23:43
29F：→ gary76: 拿到族譜名的比比皆是，還有那個被父親差點宰掉，監禁在 11/20 23:43
30F：→ gary76: 鳳陽府第十幾年的明慘皇隆武皇帝 11/20 23:43
31F：→ kuma660224: 那因為宗室實在太多太多了 11/21 00:22
32F：→ kuma660224: 朱家寵愛子孫 沒設計幾代後降為平民機制 11/21 00:26
33F：→ kuma660224: 導致制度有bug 明初宗室數十人 11/21 00:26
34F：→ kuma660224: 不斷繁衍後 後期都用N萬在算 11/21 00:26
35F：→ kuma660224: 光是辨識遙遠皇族身分,就已經是對 11/21 00:27
36F：→ kuma660224: 宗室管理機關的DDoS飽和攻擊 11/21 00:28
所以說豬家沒好好規劃，要不然明末幾萬豬家軍，發揮古人所謂:上陣打虎親兄弟
的精神，再靠著宗室吃比平民更好的飼料加成的體魄，應該有相當戰力。
※ 編輯: saltlake (114.24.65.51 臺灣), 11/21/2021 00:31:09
37F：→ kuma660224: 幾萬應該是精銳不了 因為末端宗室已很慘 11/21 00:33
38F：→ kuma660224: 來個1萬就好 其實明末遠征的禁軍勇衛營 11/21 00:35
39F：→ kuma660224: 也才數千至1萬出頭 11/21 00:35
40F：→ kuma660224: 要可行就宗室有爵位要負擔軍事義務 11/21 00:57
41F：→ kuma660224: 各自選派子弟帶家丁隨從入營有服役後才有父死子繼的 11/21 00:58
42F：→ kuma660224: 受爵資格 不是成年就有好處 11/21 00:59
43F：→ kuma660224: 嘉靖是年間光是有名封 奉國中尉起跳的 11/21 01:04
44F：→ kuma660224: 就數千人 每個其長子要襲爵收封 11/21 01:07
45F：→ kuma660224: 依爵等中尉-將軍-郡主...提供3人-300人 11/21 01:07
46F：→ kuma660224: 類似武士-小名-大名提供封建兵力業務 11/21 01:08
47F：→ kuma660224: 就已經是人多到要輪替服役了 11/21 01:10
48F：→ kuma660224: 其實明初是允許宗室有狠小規模護衛武力的 11/21 01:11
49F：→ kuma660224: 其實王朝真正有資源能力照顧的宗室爵位 11/21 01:13
50F：→ kuma660224: 也就數千左右 再多就是逐漸爛掉 11/21 01:14
51F：推 lennh: 想太多，永樂自己的地位就是從姪子手上搶來的，你覺得他有 11/22 14:28
52F：→ lennh: 可能會允許皇室旁支擁有軍權和戰力嗎? 11/22 14:29
換言之，開國的朱八八弄出流毒後世的枵腹從公的公務員制度。
篡國的豬老四確定了大明豬家養豬園的設立。
※ 編輯: saltlake (114.24.101.75 臺灣), 11/22/2021 16:40:08
53F：推 HarunoYukino: 不過很諷刺的是，自朱棣之後明代還是不少藩王挑戰 11/23 20:04
54F：→ HarunoYukino: 比如說朱高熾，寧王.....等藩王 11/23 20:04
55F：→ kuma660224: 就朱家對皇族教育問題 11/27 08:51
56F：推 y11971alex: 人家是皇帝 起碼衣食不缺 還有最優良的醫藥伺候 11/30 14:44
57F：→ y11971alex: 拉一張弓能有甚麼問題 況且拉弓也有技巧可言 非純蠻力 11/30 14:44