作者onijima (jin)
看板DummyHistory
標題[討論] 鄭成功和林書豪是不是都算中國人?
時間Mon May 31 08:57:51 2021
用鄭成功是中國人或漢人民族英雄的史觀
來看現代林書豪的國族問題的話
林書豪也算是台灣人(中國人)應該沒問題吧?!
鄭成功被隆武帝封為國姓爺
是長崎出生的漢日混血，母語是日語
胞弟叫做田川次郎左衛門
可追朔的鄭芝龍的後裔今日也在日本
林書豪則不是混血，母語英語
擁有中華民國的身分證
未來有可能為中華男籃打球
曾到彰化祭祖，傳聞也曾經與父母及弟至平湖祭祖
和CBA隊友用中文溝通
這樣看來其實兩人差不了多少?!
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1F：→ moslaa: 首先，這題不是架空歷史版的業務，希望你能加入架空點 05/31 11:16
2F：→ moslaa: 其次， 一個是快四百年前的人， 一個是當代人， 05/31 11:17
3F：→ moslaa: 怎麼會差不了多少呢？整個世界都不同了。 05/31 11:17
4F：→ moslaa: 在當代的世界，國籍有明確的法律指標：身分證或護照 05/31 11:19
5F：→ moslaa: 林書豪的國籍就看他持有哪些國家身分證或護照。 05/31 11:19
6F：→ moslaa: 當他持有ROC and/or USA的身分證或護照，那他就是ROC/USA 05/31 11:20
7F：→ moslaa: 反觀我moslaa沒有美國護照(社會安全碼)我再怎麼自認美國人 05/31 11:21
8F：→ moslaa: 或是我英語說得再道地沒有口音，朋友都問我是不是美國長大 05/31 11:22
9F：→ moslaa: (以上為假設) 05/31 11:22
10F：→ moslaa: 我到AIT，AIT還是不會當我是美國人。 05/31 11:23
11F：→ moslaa: 而四百年前根本還是朝代國家形式，而不是現今主權國家 05/31 11:26
12F：→ moslaa: 更沒有身分證或護照，所以你要討論古人的國籍問題， 05/31 11:27
13F：→ moslaa: 第一優先要問這個古人有沒有留下自己的看法，如果他有明確 05/31 11:28
14F：→ moslaa: 的國籍認同，那麼你強行改變，不是很不尊重當事人嗎？ 05/31 11:29
15F：→ kuma660224: 現代就看身分證護照就好 這送分題 05/31 11:30
16F：→ moslaa: 第二優先，如果這個古人沒有留下自己的見解，那麼主流的 05/31 11:32
17F：→ moslaa: 定義是看這個古人當時他主要生活地點，目前是屬於哪個國家 05/31 11:32
18F：→ kuma660224: 古代沒有現代國家的身份資料觀念 05/31 11:33
19F：→ kuma660224: 只看能否混的下去 海商若在海外 05/31 11:33
20F：→ moslaa: 以古埃及為例，三四千年前的埃及人跟現在的埃及人根本 05/31 11:33
21F：→ kuma660224: 混的好，被允許停留置產等於古代歸化 05/31 11:33
22F：→ kuma660224: 而且不用管家族如何 個人有個人選擇 05/31 11:34
23F：→ moslaa: 沒有多少血緣文化的關係，當時埃及人也不可能知道自己未來 05/31 11:34
24F：→ moslaa: 會被叫埃及人，但我們現在就是看那些法老是埃及人不是 05/31 11:34
25F：→ moslaa: 準此，回到你問題，你就自己找找當時鄭成功怎麼看自己國籍 05/31 11:35
26F：→ moslaa: 答案自然浮現，至於你說甚麼子孫住哪裡，根本不是重點 05/31 11:36
鄭成功他自己的說法也只能參考而已
如果真的是明朝忠臣的話
怎麼還會讓永歷帝流亡在緬甸被滿清抓
應該是想藉由復明的理由維持統治權
明朝之所以會厚往薄來
如利瑪竇稱的「不是世界向中國朝貢，而是中國向世界朝貢」。
就是因為明太祖是雜工出生
才會大撒幣來尋求他國正統君主的認同
川島芳子是滿人 丈夫是蒙古人
目標是聯合日本收回滿清的失土
但卻好笑的被判漢奸罪
照這判罪的邏輯來看
鄭成功丟包永歷帝還試圖尋求幕府打北京
應該也算是另一個
※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 05/31/2021 11:56:58
27F：→ moslaa: 我知道了，鄭成功的國籍要由ptt鄉民onijima來決定 05/31 11:59
28F：→ moslaa: 選我正解 05/31 12:00
29F：→ moslaa: 對了，你的架空點呢？能不能請你尊重本版宗旨？ 05/31 12:05
[討論] :基於理論、考據其他情報討論。
※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 05/31/2021 12:28:58
30F：→ giniand: 早在清朝就有滿族漢奸的罵法了，漢奸在近代以來就是泛指 05/31 15:05
31F：→ giniand: 背叛中國的人，現代人望文生義才會覺得好笑 05/31 15:07
32F：推 UltraSeven: 如果漢奸是指背叛中國的人 那川島芳子鐵定就是被發明 05/31 16:38
33F：→ UltraSeven: 成漢奸的~ 就是大中華主義者刻意抹黑發明的 05/31 16:38
34F：→ UltraSeven: 同理可證 鄭成功被發明成民族英雄 也是大中華主義者 05/31 16:39
35F：→ UltraSeven: 的陰謀~ 跟那時代誰的看法都無關 只跟現代某些人的 05/31 16:40
36F：→ UltraSeven: 看法有關而已 而這些人只是想維持自身階級利益而已 05/31 16:41
37F：推 wittmann4213: 哈欠......歹年冬 05/31 16:41
38F：→ UltraSeven: 很可惜 這種搞法是不能長久了 因為``大中國``必將分裂 05/31 16:41
39F：→ giniand: 是可以說有審判瑕疵啦不過我是看說川島芳子沒有日籍才被 05/31 17:09
40F：→ giniand: 這樣判 說是現代發明的就算了，鄭成功也是，你去說沈葆楨 05/31 17:11
41F：→ giniand: 也是現代人算了 05/31 17:11
42F：推 UltraSeven: 這種標準是浮動的~ 以後如果滿州國又成立了 05/31 17:28
43F：→ UltraSeven: 那川島芳子重新被發明回民族英雄 我根本不意外 05/31 17:29
44F：推 gundamx7812: 超7又正常發揮了 05/31 18:32
45F：→ zeumax: 歹年冬，多妖七 06/01 00:10
46F：→ UltraSeven: 講不過我 就開始人身攻擊是吧??? 06/01 13:29
47F：→ UltraSeven: 知道我比你們高貴的原因在哪嗎??? 就是我從來都是 06/01 13:29
48F：→ UltraSeven: 講自己的觀點 沒人身攻擊過你們 你們好好反省吧 06/01 13:30
49F：→ UltraSeven: 我當然為什麼我會招人恨 因為我總是說中你們最害怕的 06/01 13:32
50F：→ UltraSeven: 點 就是大中國分裂怎麼辦??? XDDDD 當然會分裂 06/01 13:33
51F：→ UltraSeven: 這白癡都知道~ 06/01 13:33
52F：→ moslaa: 我一直很佩服一些版友的講話方式 (認真 非反串 非反諷) 06/01 15:15
53F：→ moslaa: 比如版友 LXXX1，第一次看到他寫著 06/01 15:16
54F：→ moslaa: 我身為台灣男兒 講話一向公正客觀理性... (大概這類) 06/01 15:17
55F：→ moslaa: 霸氣撲面而來，讓我佩服不已 06/01 15:18
56F：→ moslaa: 想不到今天又看到另外版友UXXXXSXXXX的發言 06/01 15:19
57F：→ moslaa: 知道我比你們高貴的原因在哪嗎??? 06/01 15:19
58F：→ moslaa: 靠杯 看得我虎軀一震! 傲氣渾然天 我要學起來啊!!! >o< 06/01 15:21