作者unclefucka (Comic Lo )
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 韓戰時，若在聯合國出兵前 全半島就解放
時間Thu Apr 1 21:02:02 2021
※ 引述《AlisaRein (AlisaR)》之銘言：
: https://i.imgur.com/rjwlSOE.jpg
: 韓戰初期的北朝鮮進展圖
: 已經在9月把南朝鮮打到剩釜山
: 若在聯合國出兵前，整個朝鮮半島全境被解放
: 那會變成怎麼樣？
就美國沒戲唱啦。
X日，朝鮮統一半島，瓦解最後一支叛亂南韓軍隊，內戰結束。
X+1日，隨軍政委清理完畢釜山的反對勢力，同時平壤宣布完成統一半島神聖使命。
X+2日，準備大典，並同時邀請好朋友蘇聯和中共一起參加。
X+3日，蘇聯駐軍在半島唯一合法政權請求下協防，準備防止美帝入侵。
X+Y日，朝鮮半島統一大典開始，統一政府在邦交國外交官簇擁下和樂融融
被掃出去的南方叛亂人士只能在美國靠北。
有誰認為這時美國可以在明顯不受統一政府歡迎的狀況下，硬用武力叩關朝鮮半島？
領海可能都進不去……
若真敢進去，蘇聯罵人比當初真實世界控訴美國協防台海是分裂中國領土還有力、
更有正當性。
蘇聯驅逐美國可成了正義之師……
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.113.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1617282124.A.C9E.html
1F：→ csi9507121: 朝鮮半島全境失守，南韓政府不一定得到美日流亡，考慮 04/01 22:50
2F：→ csi9507121: 到北韓海軍實力不強，南韓政府也可能在美國的庇護下退 04/01 22:51
3F：→ csi9507121: 守濟州島，變成"大韓民國在濟州"，濟州島面積超過1800 04/01 22:52
4F：→ csi9507121: 平方公里，比新加坡還大兩倍，韓戰時的人口超過25萬人 04/01 22:54
5F：→ csi9507121: 美國海軍願意協防的話，南韓政府要在此偏安不是問題 04/01 22:55
好吧，那美國可能還有出兵藉口。
只是濟州島的人要過多久會墮落到自稱濟州島有自有文化、自古不屬朝鮮半島
日本人是自己後裔，就不知道了……
6F：推 pups914702: 濟州島是朝鮮人民民主主義共和國神聖不可分割的一部分 04/02 00:12
7F：推 yukiss: 濟州島是朝鮮神聖不可分割但可以設賭場的一部分 04/02 03:52
8F：推 zeumax: 不夠遠也不夠大，別想了 。 04/02 05:50
9F：推 hedgehogs: 台海最近有一百三，濟州島離半島最近也快一百公里 04/02 07:58
10F：→ hedgehogs: 夠遠了吧？不夠大是真的，只夠偏安 04/02 07:59
11F：推 kuma660224: 不夠大之外，還沒啥戰略價值 04/02 09:12
12F：→ kuma660224: 要當自由陣營前線支柱的話 04/02 09:14
13F：→ kuma660224: 沒了朝鮮後，對馬島與九州才是關鍵 04/02 09:14
14F：→ kuma660224: 濟州島想偏安也不會被強力援助 04/02 09:15
自衛隊：幹，濟州獎……
15F：→ kuma660224: 它完全沒新加坡的港口水道戰略位置 04/02 09:17
16F：→ kuma660224: 美軍沒有強力協防燒錢的必須性 04/02 09:18
17F：→ kuma660224: 能成功偏安的機率不高 04/02 09:21
18F：→ kuma660224: 麥克阿瑟時代也許肯不計投資回報 04/02 09:23
19F：→ kuma660224: 但之後仍得面對現實 04/02 09:23
為了筆尖，去和一整盒文具（統一半島）甚至整個9x9文具行（蘇聯）幹架？
當年的美國可能還有幾份正義。但過了1970的話……
※ 編輯: unclefucka (114.24.87.9 臺灣), 04/02/2021 09:32:27
20F：→ kuma660224: 尼克森主義時代 大概濟州會沒了 04/02 10:14
21F：→ kuma660224: 同樣援助錢 砸日本更有價值 04/02 10:15
22F：→ kuma660224: 流亡濟州的後韓 已不再有戰略位置 04/02 10:15
23F：推 pups914702: 濟州島是第一島鏈最重要的延伸位置，美國日本不可能放 04/02 15:32
24F：→ pups914702: 棄我們，濟州島一丟九州和沖繩馬上會受到北韓軍隊的直 04/02 15:32
25F：→ pups914702: 接威脅，美日不可能放任第一島鏈被突破，美日放棄我們 04/02 15:32
26F：→ pups914702: 會在東亞產生骨牌效應，請投降主義者想清楚是跟北韓還 04/02 15:33
27F：→ pups914702: 是美國為敵比較可怕 04/02 15:33
28F：→ kuma660224: 濟州根本沒擋在直攻九州路線 04/02 15:45
29F：→ kuma660224: 對馬島-福岡 才是那個重要位置 04/02 15:46
30F：→ kuma660224: 起碼先看一下地圖 04/02 15:47
31F：→ kuma660224: 北韓沒解決日本前也不可能摸沖繩 04/02 15:49
32F：→ kuma660224: 地理老師快昏倒了 04/02 15:50
33F：→ otis1713: 濟州島其實不太算第一島鏈 04/02 16:41
34F：推 csi9507121: 濟州島的地理位置適合拿來監控上海到山東半島的中國沿 04/02 17:28
35F：→ csi9507121: 海，甚至能拿來威脅渤海灣往南海的航線，如果美國與PR 04/02 17:31
36F：→ csi9507121: C的關係惡化，濟州島上的美國海空基地就是對北京以及 04/02 17:32
37F：→ csi9507121: 整個長江以北的嚴重威脅，配合上退守台灣的ROC，冷戰 04/02 17:34
38F：→ csi9507121: 時期足夠封鎖整個中國沿海 04/02 17:34
39F：→ kuma660224: 冷戰時美國沒想要封鎖中國沿海 04/02 17:43
40F：→ kuma660224: 那投資太沒回報 美國只是想島鏈關門 04/02 17:44
41F：→ kuma660224: 共產陣營在戰時到不了太平洋就好 04/02 17:46
42F：→ kuma660224: WW3剩下部分是核彈的事 04/02 17:46
43F：→ kuma660224: 部署重兵封中國是超低報酬率投資 04/02 17:47
44F：→ pups914702: 比照兩岸局勢鬼扯一下而已，南韓真的跑到濟州島偏安至 04/02 18:09
45F：→ pups914702: 今，大概也會有美國棄濟論和朝鮮統派，於是為了反制親 04/02 18:10
46F：→ pups914702: 朝鮮派什麼學說和地理架構都能發展出來 04/02 18:10
47F：→ pups914702: 搞不好還會把對馬連上濟州臺灣，號稱什麼東海島鏈 04/02 18:13
48F：→ kuma660224: 應不至於 那牴觸現實的bug太多 04/02 18:35
49F：→ kuma660224: 島鏈是早就存在 不是臨時想像的 04/02 18:36
50F：→ kuma660224: 其實濟州在21世紀反而戰略地位提升 04/02 18:42
51F：→ kuma660224: 但前提是邊境在38度+北韓核MRBM 04/02 18:43
52F：→ kuma660224: 讓美帝覺得航艦基地離北韓遠一點好 04/02 18:44
53F：→ kuma660224: 但如果現在再次連釜山快丟掉 04/02 18:47
54F：→ kuma660224: 現代航艦駐地恐怕也會連夜搬家了 04/02 18:47
55F：→ pups914702: 那改稱濟州封鎖線或濟州包圍圈也可以，反正名詞是人定 04/02 18:59
56F：→ pups914702: 義的 04/02 18:59
57F：→ kuma660224: 什麼名詞無所謂 資源有限 看不到效益 04/02 19:07
58F：→ kuma660224: 麥克阿瑟也許吃那套 但無法持續 04/02 19:08
59F：→ pups914702: 如果有什麼美韓防禦協定，大概1970後美國就會半放棄了 04/02 19:13
60F：→ pups914702: ，然後在訂個濟州關係法 04/02 19:13
61F：→ kuma660224: 那投資跟更重要的島鏈戰略有矛盾 04/02 19:14
62F：→ kuma660224: 1951麥克阿瑟卸任可能就漸漸沒戲 04/02 19:21
63F：→ kuma660224: 了不起再撐到艾森豪任內 04/02 19:21
64F：→ kuma660224: 它結果應更類似國共大陸勝負後 04/02 19:23
65F：→ kuma660224: 的海南島.....就撐一下下 04/02 19:23
66F：→ kuma660224: 而且濟州人當時正在被右派韓軍屠殺 04/02 19:45
67F：→ kuma660224: 大概只剩20萬人 只有海南的8%... 04/02 19:46
68F：→ kuma660224: 恐怕更接近舟山群島人口 04/02 19:49
69F：→ kuma660224: 相對比例上， 04/02 19:50
70F：推 csi9507121: 人口不會那麼少...會有自朝鮮半島退守的軍民移進，就 04/02 19:50
71F：→ csi9507121: 像大陸淪陷後的台灣一樣 04/02 19:50
72F：→ csi9507121: 不過應該也是10萬人以內的規模，總人口要破30萬很難 04/02 19:51
73F：→ kuma660224: 1949國府敗退到舟山設立機場基地 04/02 19:52
74F：→ kuma660224: 1950年初舟山去轟炸上海距離100多km 04/02 19:52
75F：→ csi9507121: 另外，2、30萬人只相當於一座中型城市的人口，以美國 04/02 19:53
76F：→ kuma660224: 不久也放棄 蘇軍噴仔進駐後無法自保 04/02 19:53
77F：→ csi9507121: 的物力，要養輕而易舉，養個10幾20年若經濟能起飛，轉 04/02 19:54
78F：→ kuma660224: 就算湊到30萬軍民 也是夠淒慘的 04/02 19:54
79F：→ csi9507121: 形成金融業為主的城邦國是可能的，到時候就不太需要美 04/02 19:55
80F：→ kuma660224: 要知道當年海南250萬 台灣750萬 04/02 19:55
81F：→ csi9507121: 國再經援，雖然軍事協防還是需要啦 04/02 19:56
82F：→ kuma660224: 什麼金融城邦 我覺得腦洞開太大 04/02 19:56
83F：→ kuma660224: 連日本那工業國條件都要十幾二十年 04/02 19:58
84F：→ kuma660224: 你只剩一個鄉等級的人口... 04/02 19:59
不至於啦，台北縣／新北市面積也不過剛好破2000平方公里。
濟州島1800也有九成，要塞百萬人並不難。
金門只有153km2，關島只有549，硫磺島只有21，香港島79，整個香港1105
所以也不是真的只是啥彈丸之地。
不過似乎 40 x 40 就等於1600，對於戰鬥機來說……
而當初瓜達康奈爾島甚至有五千多平方公里、琉球本島和香港類似……
85F：→ kuma660224: 又不在戰略水道或香港那種大國口岸 04/02 20:01
86F：→ kuma660224: 就算後來丟了，連新聞性都撐不了幾天 04/02 20:01
87F：→ kuma660224: 那時關注焦點是對馬海峽變成最前線 04/02 20:02
88F：→ kuma660224: 濟州位置太爛 頂多就麥克老爹對於 04/02 20:04
89F：→ kuma660224: 南韓殘部有點感情或愧疚 補血一下 04/02 20:04
90F：→ kuma660224: 其實若韓戰是秒崩 那連日本經濟崛起 04/02 20:07
91F：→ kuma660224: 也可能會因此延後蠻久 因為當初日本 04/02 20:07
92F：→ kuma660224: 是依賴韓戰連續戰多年帶來採購景氣 04/02 20:07
93F：→ kuma660224: 日本不斷發鄰居戰爭財 又不用整軍備戰 04/02 20:08
94F：→ kuma660224: 順利存下第一桶金而漸漸崛起 04/02 20:09
95F：→ kuma660224: 若少韓戰商機 還要擠錢防禦前線 04/02 20:10
96F：→ kuma660224: 連日本發展都會遠不如史實 04/02 20:11
※ 編輯: unclefucka (114.24.87.9 臺灣), 04/03/2021 08:15:14
97F：→ kuma660224: 你拿現代工業產值能力養人去看1950 04/03 11:28
98F：→ kuma660224: 問題在於濟州當年生產力就過不去了 04/03 11:28
99F：→ kuma660224: 當時是20萬人口也鬧饑荒分配問題 04/03 11:29
100F：→ kuma660224: 讓你養30萬已經是開援助外掛 04/03 11:30
101F：→ kuma660224: 如果連發展糧產自給自足都要很久 04/03 11:31
102F：→ kuma660224: 一開始就得用這人口基數去求國家生存 04/03 11:31
103F：→ kuma660224: 問問金胖他爺爺爸爸願不願意... 04/03 11:32
104F：推 andbu558: 國力比 美國海權真的會碾過去的 04/04 00:05
105F：→ F04E: 真這樣台灣發大財惹 04/07 10:51