作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [問題] 如果袁世凱願意當權臣滿清還能活多久?
時間Sat Mar 13 13:22:24 2021
※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言：
: 我沒啥研究，只簡介影片中的看法
這種已經有明確定論的東西還有一堆胡說八道影片...
武昌後，馮國璋進攻湖北軍政府時勢如破竹，新軍一觸即潰，黃興槍殺逃兵都沒用
基本上新軍的戰力跟紙糊的沒兩樣，和北洋差好幾個等級，真的認真打根本沒得玩
是袁世凱氣馮國璋搞不清楚狀況打壞大局，趕快把他換掉，
因為袁世凱還要靠革命黨玩槓桿逼清帝退位
導致留下一堆嘴砲王的「想像空間」，包括孫文的非常搞笑大總統
以及久久就會冒出一些國粉，還真以為北洋對付不了這些雜魚
但為何想像空間要引號起來，因為根本沒有想像空間
我講過很多次，沒多久就有二次革命，所以根本不需要假想，事實就是直接秒殺
歷史很難有真正實驗給你看的，這是少數中的少數
啊就已經有人真實實驗給你看的東西還有什麼好爭議的...
若要YY，也找個沒實驗，無法實驗的題材吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.27.152 (臺灣)
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1F：→ moslaa: 感謝回應。我就想您會出來指正 (笑) 03/13 13:27
2F：→ moslaa: 其實我最大感想，倒不是革命會不會成功 03/13 13:28
3F：→ moslaa: 而是通過影片介紹，得知當年北洋軍為了打革命黨 03/13 13:29
4F：→ moslaa: 一把火燒了漢口 03/13 13:29
5F：→ moslaa: 這樣我想到抗戰時決堤黃河的往事 03/13 13:30
6F：推 moslaa: 後者放水每隔半年一年就有鄉民上PTT酸，但前者放火 03/13 13:32
7F：→ moslaa: 從無人提及 03/13 13:33
8F：→ moslaa: 可見鄉民真的都滿愛袁世凱的，袁世凱天上有知的話 03/13 13:34
9F：→ moslaa: 應該會很感動吧，台灣人從一百年前要下毒刺殺他 03/13 13:35
10F：→ moslaa: 到一百年後的今天處處為他講話迴護他， 03/13 13:36
11F：→ moslaa: 這改變真是天翻地覆哪 (笑) 03/13 13:36
12F：→ colchi: 台灣人什麼時候替袁世凱講話了？ 03/13 13:55
13F：→ gary76: 台灣鄉民誰都能舔啊 03/13 14:10
14F：推 sunny16: 講話的不是一堆嗎 03/13 14:12
15F：→ randy123: 等下會有人跳針實驗失敗是因為槍枝普及率沒有50% 03/13 14:30
16F：→ kuma660224: 二次革命真的沒啥好質疑的 大人打小孩 03/13 15:35
17F：→ kuma660224: 下令放火燒漢口的也不是袁世凱 03/13 15:44
18F：→ kuma660224: 因為那時袁還沒被任命接掌兵權 03/13 15:44
19F：→ kuma660224: 頂多說馮國璋想幫老長官推最後一把 03/13 15:45
20F：→ kuma660224: 不給糖就傷害 順便製造袁上任後 03/13 15:46
21F：→ kuma660224: 能快速佔領得到戰功的機會 03/13 15:46
22F：→ kuma660224: 放火燒了幾天後 清朝被迫調回蔭昌 03/13 15:48
23F：→ kuma660224: 叫袁世凱取回軍隊老班底兵權 03/13 15:49
24F：→ kuma660224: 時間點有歷史順序在 沒啥好混淆的 03/13 15:50
25F：→ kuma660224: 袁上任隔天 漢口已攻下 立刻放緩 03/13 15:52
26F：→ kuma660224: 就如Plamc所述 袁怕革命黨死太快 03/13 15:53
27F：→ kuma660224: 自己就不能發揮喬王本領 獲政治利益 03/13 15:53
28F：→ kuma660224: 老狐狸知道這次再拿兵權 打贏以後 03/13 15:54
29F：→ kuma660224: 走狗烹 清朝可能不會輕易放過它 03/13 15:55
30F：→ kuma660224: 他要先跟革命黨喬事保證自己利益 03/13 15:55
31F：→ kuma660224: 雖然喬出總統 可能超過他原本預期... 03/13 15:56
32F：推 randy123: 不過清廷唯一靠山就北洋新軍了，也沒慈禧這種會玩權謀的 03/13 16:30
33F：→ randy123: 在，根本沒法弄死袁!? 03/13 16:30
34F：→ moslaa: 北洋軍呢？北洋軍或清政府事後有賠給漢口人嘛 我賭沒有 03/13 18:17
35F：→ moslaa: 上面推錯文章 QQ 03/13 18:19
36F：推 hgt: gary76請注意版規二 03/13 22:25