作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 如何讓滿清延長五年的壽命？
時間Fri Feb 5 22:11:20 2021
※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言：
: 這歷史我個人滿有興趣，稍微查過當時報紙，
你從報紙看天下要小心
就光以現在來說好了，後世歷史研究者如果只看報紙，綜合四家
1.聯合報 2.中國時報 3. 蘋果日報 4.自由時報，然後用來歸納做結論
顯然會產生很大誤解
現在都如此了，清末民初的偏差狀況會比現在更嚴重，因為
0.絕大多數人是文盲，報紙的影響力極為有限
1.很多報紙是瞎掰胡謅的，尤其是革命黨特愛辦報，詳見拙作《橡皮》附錄
像陳獨秀辦一人報紙的很多，啊哪有辦法真的去採訪，都碼是新聞製造業...
所以報紙並不能完全反映全國人民真正的想法，這點要先心裡有底
但你的觀察我大體上同意，就是基本上清末大清帝國人民並沒有革命的想法
就是知識分子(看得懂報紙或會寫報紙)也是絕大多數站立憲派，這應該是目前史界的共識
而皇族內閣澆熄了所有立憲派仕紳對參政的期望，因此開始心生滿清必須死的念頭
這部分也是沒錯，但是
: 才爆發黃花崗之役，
我在拙作中寫到一個事件，就是武昌後來請黃興去指揮
結果武昌的學生，看到黃興只剩三隻手指，都覺得很奇怪
也就是說他們根本不知道黃花崗之役
要知道當年可沒有即時轉播啊
不知道的事，對他們的影響? 當然就是零
所以孫文《黃花崗烈士事略敘》所寫的什麼黃花崗導致武昌，純屬自我感覺良好
你後面問
1.刺蔣
2.美麗島
對台灣民主化的影響
就事論事，我的答案是：影響等於零
原因就跟黃興的手指一樣
以我來說，我是投給阿扁兩次(市長不能投、總統x2)，我的年代一年出生44萬人
我應可代表標準送扁上台的選民的大宗
我直到阿扁執政，民進黨開始重新塑造民進黨版革命史觀建國故事之前
從來不知道有刺蔣，美麗島在我小時候也只是好像有一群暴民的超模糊印象
請問我不知道的事，對我投給阿扁的影響度 = ?
科學的來說，答案就是：零
我最痛恨革命史觀的原因，就是老是要說謊，搶奪功勞給一些成事不足敗事有餘人士
孫文也是如此，民進黨那些人也是如此
我認為台灣民主化90%的功勞在於李登輝，10%可歸功於我們每個驕傲的台灣人
民進黨想搶奪民主化功勞? 美麗島世代都在牢裡是能有啥貢獻，千里傳音洗腦台灣人?
辯護律師世代? 先去問問，當初搞情報出身的蔣經國會讓他們當辯護律師，沒有挑過?
不是小蔣情報機構底下的人會能去當美麗島世代的辯護律師? 那是什麼時代? 忘記了?
後來因為國民黨竟然被這些人打倒了，大家不追究而已，若還想攬功，那就欠罵了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.56.96 (臺灣)
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※ 編輯: plamc (114.45.56.96 臺灣), 02/05/2021 22:15:10
1F：→ moslaa: 據說謝長廷就是當時情報局的暗樁，講白就特務。有此一說啦 02/05 22:26
2F：推 moslaa: 刺蔣我個人現在有把握是刺殺者的個人幻想，幻想他推動歷史 02/05 22:31
3F：→ moslaa: 因為蔣經國的日記已經公布，從當年日記來看，蔣根本當 02/05 22:32
4F：→ moslaa: 刺殺者是小丑，很快就沒再理會這件事。 02/05 22:32
5F：→ moslaa: 至於美麗島事件，這我不好說，只能說，我兒時根本不知道 02/05 22:33
6F：→ moslaa: 我當年也是首投給陳水扁 (笑) 02/05 22:35
別說我們這代，我老爸老媽雖然沒透露，但我猜他們投了扁又投了馬，標準中間選民
我認為美麗島事件對他們投票意向的影響也等於零
※ 編輯: plamc (114.45.56.96 臺灣), 02/05/2021 22:42:01
7F：→ moslaa: 感謝回文 ! 02/05 22:35
8F：推 chungrew: 推 02/05 22:37
9F：推 CGT: 同意美麗島的看法，要是小蔣有習大十分之一狠，哪還有阿扁 02/05 22:46
10F：推 donkilu: 台獨史觀裡一切都是李的功勞喔 嘻嘻 02/05 23:16
11F：推 hcju: 小時候讀孫文的黃花崗烈士事略序就覺得有些矛盾 說是役草木 02/05 23:41
12F：→ hcju: 都能含悲 風雲都變色了 全國人心乃大興奮 結果到民國七年才 02/05 23:42
13F：→ hcju: 有人立碑 十年才有人寫事略 然後還一堆連本黨同志名不詳無可 02/05 23:43
14F：→ hcju: 考的... 02/05 23:45
15F：推 yukiss: 1976生了一堆龍寶寶 高中大學聯考分數都堆超高的 02/06 04:19
16F：→ abomgo: 噢噢，民進黨又開始洗腦史觀嗎？笑死wwwwww 02/06 06:43
17F：推 Morisato: 也許你真的天生神力，不過高雄事件時你只是嬰兒，不知道 02/09 16:59
18F：→ Morisato: 很正常,接下來幾年不會有無腦家長冒著被警總請喝咖啡的 02/09 17:00
19F：→ Morisato: 風險和小屁孩講這件事，對2000年的首投族這事件太遙遠， 02/09 17:02
20F：→ Morisato: 但是同時期的30代40代等等會不會有影響不是你這當年的20 02/09 17:04
21F：→ Morisato: 可以直接類推的..比人數他們才是比較多的那一邊.:p 02/09 17:05
22F：推 heci1941: 以下截圖。(李登輝,在接受日本產經新聞專訪時表示,是蔣 02/16 09:55
23F：→ heci1941: 經國給他下密令,要讓在野黨成形的。) 02/16 09:55