作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 如何讓滿清延長五年的壽命？
時間Fri Feb 5 21:46:07 2021
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: → AlisaRein: 袁反清只是結果吧？各地起義革命後風向就不在清這邊了 02/05 20:09
: → AlisaRein: 。袁在早年是很會看風向的 02/05 20:09
並非如此，當時如果袁世凱認真起來，獨立各省三個月就秒殺光光了
...為何我敢這麼篤定的說呢? 因為沒多久後有一次實際試驗，就叫二次革命...
所以1912年的袁世凱並不是「看風向」，而是更威的「我即風向」
袁世凱要扶清，滿清就不會滅亡
袁世凱要倒清，滿清就會滅亡
至於袁世凱早年，是「很不會」看風向
在韓國的時候，自以為會帶兵，獨斷出兵平亂，不知功高震主的道理差點沒命
後來才用巧計脫困還反而升官
甲午戰爭後，他以為李鴻章沒救了，就想跑去投靠李鴻章的死對頭翁同龢
瘦死的駱駝比馬大，李鴻章不管再被看衰，其實還是有很大影響力，應該抱緊處理才對
結果袁世凱年輕時想不清楚，得罪李鴻章又被翁同龢放置，慘兮兮
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1F：推 zeumax: 各省秒殺，你當彼時的滿清還有有1938的日帝實力呢 02/05 22:10
你搞錯了，不是北洋強，是各省非常的廢
2F：→ zeumax: 已經對各地難以控制，才讓各省有膽喊獨立，就算袁實力堅強 02/05 22:13
3F：→ zeumax: ，真要硬打依然要花上不少時間 02/05 22:13
4F：→ zeumax: 他們也一樣看風向在飄，大家都趁機想撈一票 02/05 22:15
我們是後世人，不用猜測啊，我上面講了，二次革命打給你看，三個月收工
當初其實也是袁世凱喊停馮國璋，各省才有看風向的空間，不然就直接秒殺了
所以我說袁世凱是「我即風向」
※ 編輯: plamc (114.45.56.96 臺灣), 02/05/2021 22:18:46
5F：→ chungrew: 袁世凱真的是一個蠻值得探討的人 02/05 22:38
6F：→ chungrew: 沒認真研究過之前總覺得孫文影響最大 02/05 22:39
7F：→ chungrew: 看了一些文章後轉而覺得袁世凱似乎更關鍵 02/05 22:39
8F：推 CGT: 二次革命根本摧枯拉朽，北洋軍一開進各省耆老立馬望風歸順 02/05 22:50
9F：→ CGT: 結果反而是造成這些將領在江南佔地為王，變成尾大不掉的督軍 02/05 22:52
10F：→ AlisaRein: 戊戌政變不就是他去告密慈禧嗎？而且義和團事件他是強 02/05 22:54
11F：→ AlisaRein: 力鎮壓 02/05 22:54
12F：推 donkilu: 看風向確實是隨著時間累積的技能啊 02/05 23:13
13F：推 alex8725: 亂世就是誰有軍隊誰最大 不變的鐵律 02/06 01:09