作者hgt (王契赧)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 假如武則天後女性被承認有皇位繼承權?
時間Mon Oct 24 15:14:36 2016
※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之銘言：
: 假如武則天後女性被承認有皇位繼承權?
: 如題，由傳統中華帝國裡女性不被承認有資格繼承皇位
: 除了則天女皇這個特例外，中國再沒有出過女皇帝
: 假如武則天之後，又有其他女性成為皇帝(例如韋貴妃或太平公主)
: 以致於後來的中國各朝都承認女性也有皇位繼承權
: 只是女皇的皇夫必須入贅以防止皇位落入異姓手中
: 請問各位，若繼承制度允許女性繼位，對中國歷史會有什麼樣的影響呢?
在東亞世界歷史裡 還是有女君主統治的情形
像西遼有 蕭塔不煙 在位七年 是耶律大石的妻子
看起來執政的還ok 還砍了 金朝派來的使臣 粘割韓奴
因為他看到西遼不臣服金時 竟然破口大罵XD
後來耶律大石的女兒 耶律普速完 也臨朝稱制過 在位14年
她就比較糟 竟然跟丈夫的弟弟搞上了 還弄死丈夫 結果公公找上門報仇
把她跟情夫殺掉了 把耶律大石孫子給扶上位登基!!
蒙古帝國也有窩闊台的妻子 脫列哥那皇后 臨朝稱制五年
雖然在政績上沒什麼作為 但他成功讓蒙古王公們支持他的兒子
貴由 當上大汗
因為貴由相較於朮赤之子拔都 拖雷之子蒙哥
並不優秀 所以如果真的公正的讓大家在庫里爾台大會上 選舉大汗
恐怕拔都或蒙哥當選機率比較高
貴由死後 他的妻子海迷失也臨朝稱制 但跟脫列哥那比起來
實在又差了一大截 搞的蒙古帝國差點解體
於是讓蒙哥逮到機會 奪得大汗之位 不過也種下帝國分裂的遠因
這又是後話了!!
不知道是不是教育的關係 女君主似乎辦起事情來 總是不容易妥協
只要想辦 就一盧到底 不是很想聽旁人的意見 最後反激起
眾人之反抗 武則天的作為也稱不上好 她一上台 突厥就復國
契丹反叛 派軍討伐 又用人不當 遭致大敗 好不容易才平定
內部的反叛大家也是耳熟能詳 不過這部分倒不能全怪武則天
因為這部分比較算是李唐勢力的反撲
不過也因為懼怕李唐勢力 所以武則天就開始鼓勵告密 搞恐怖政治
來俊臣這類文官就是這樣出來的 把政治氛圍弄得很緊張
別看狄仁傑現在因為戲劇的關係 好像很風光 當年也是差點死在
來俊臣手上!!
總的來看 武則天的政績 是無法跟 李世民 李治 相比的
--
公貴而不有其位，難而克任其責，躍馬挺槊，陷陣深入，故士卒感服，爭出死力，
南征北討，四十年間，大小百五十戰，未嘗敗衄，其追降生擒者，皆釋而不問，
可謂智信仁勇，四者兼備，與孫武合云，況三世繩武，為國虎臣，身都將相，功名
自終，越古無輩。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.82.21
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1477293284.A.CF0.html
※ hgt:轉錄至看板 MGL-history 10/24 15:16
1F：→ Kavis: 這跟女君主的特質無關，主要是父權勢力的反動。古代的上下 10/24 15:50
2F：→ Kavis: 關係很複雜，不是君主想做什麼就作什麼。女性上位不被架空 10/24 15:51
3F：→ Kavis: 就已經很了不起了，要執行一些複雜點的策略就更難了。所以 10/24 15:52
4F：→ Kavis: 容易變得直來直往，明確貫徹上位者的意志，不讓下面有曖昧 10/24 15:53
5F：→ Kavis: 的模糊空間，防止大臣們扭曲君主的意思。這點上女性在底下 10/24 15:55
6F：→ Kavis: 仍就是父權結構的前提下比男性要艱困多了，更不要說姻親關 10/24 15:56
7F：→ Kavis: 係大搬風造成的權力結構影響。 10/24 15:56
你的這個說法只能適用在中原王朝 對於西遼 蒙古 他們對
女主臨朝並不排斥 但這些女君主的作為卻也只有中下程度
所以我才說 很可能是在學習知識的機會相對比男性少的情況下
造成對政治事務處理能力沒辦法有較突出的表現
※ 編輯: hgt (123.193.82.21), 10/24/2016 16:15:50
8F：→ bluedolphin: 相對於攝政 貨真價實的得到王位在亞洲少見很多 10/24 17:30
9F：→ bluedolphin: 西方也不是很早就開始有女性貴族繼承權位的 10/24 17:31
10F：→ bluedolphin: 更多的同樣是妻子/母親 執政 10/24 17:31
11F：→ bluedolphin: 可以看看真正第一個"取得王位"的案例在什麼時候 10/24 17:32
12F：推 hkop123: 這是東亞歷史限定嗎?? 10/24 19:44
西遼和蒙古算是東亞歷史沒錯阿 西遼是原本遼國宗室所建
蒙古本部也是在東亞 有問題嗎???
不過剛剛想起來 在東亞還有朝鮮半島的新羅國 有女君主
像善德女王和真德女王 後來還有個真聖女王
善德女王在跟唐朝/高句麗/百濟的一些博弈周旋上
做得還不錯 在位16年 很可惜沒有子嗣
在位年代剛好是唐太宗時期 不知道她的在位 是不是可能影響過
武則天的思想??? 當然這是我的猜測!
13F：推 bloodpledge: 君主配偶有后有妃 兒女一大堆 繼承必出大問題 10/24 20:08
14F：→ bloodpledge: 像即使英格蘭沒有明確排除女性繼承 在有男性繼承人的 10/24 20:11
15F：→ bloodpledge: 情況下不會去支持女性繼承 比如開啟金雀花的Matilda 10/24 20:14
16F：→ bloodpledge: 後來也是讓兒子HenryII繼位才有辦法臨朝 10/24 20:16
17F：→ bloodpledge: 另外我認為女性施政強硬應該也是種自我武裝的表現 10/24 20:35
18F：→ bloodpledge: 讓步易成示弱 而強硬又易招致不滿 總之左右都有人有 10/24 20:36
19F：→ bloodpledge: 意見 10/24 20:36
當然 因為女性繼承統治地位是較少出現的情況 大臣們比較難接受
也是事實 也會比較擔心女君主的能力 所以我認同女君主的政績要好
困難度比較高 ~_~
※ 編輯: hgt (111.251.169.74), 10/24/2016 22:19:04
20F：→ bloodpledge: 畢竟女性樣本數相對少 所以比較起來比較困難啦 10/24 22:31
21F：→ saltlake: 現代英國鐵娘子首相也很"鐵" 她受的教育比較差嗎? 10/25 20:52
22F：→ hgt: 現代政治不一樣了吧XD 代議政治下的政客 不能跟專制政權 10/25 21:58
23F：→ hgt: 比 寡頭政治可以完全以獨裁者意志為主 他個人顯得相對重要 10/25 21:59
24F：→ hgt: 代議政治需要各方妥協 至少自己黨內要先討論過 摸頭過 10/25 22:00
25F：→ saltlake: 不管怎麼摸 鐵娘子就是硬 :p 10/25 22:08
26F：→ hgt: 我是指她去安撫(摸頭)別人 專制時代並不需要這動作 10/25 22:44
27F：推 chungrew: ......李治時期 武則天也是二聖之一 有實質影響力的 10/25 23:07
28F：→ chungrew: 妳要切割李治跟武則天的政績 說實在不是很公允的評價 10/25 23:08
西元674年 武則天才稱天后 這時候李治已在位25年了
這時候武則天對外政策的得失
可以參考薛宗正的
"北庭歷史文化研究: 伊、西、庭三州及唐属西突厥左厢部落"
薛教授對武則天關於西域的政策 評價不是很高
我印象最深的就是 名將裴行儉建議武則天不要違背承諾
屠殺西突厥降人 武則天不聽 讓裴行儉扛了背信的黑鍋
激起西域方面叛變 本來武則天想疏遠裴行儉 但因為西域叛變
又不得不再啟用裴行儉
看得我連連搖頭啊XD
※ 編輯: hgt (111.251.169.74), 10/25/2016 23:22:09