作者jgtc (阿銘)
看板DummyHistory
標題Re: 如果當年日本打贏中國
時間Thu Sep 27 16:45:41 2007
※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: ※ 引述《oaz (ooxx..)》之銘言：
: : 或者就算被美國打敗了，但還是有效統治中國
: 何謂有效統治中國
: 你說有效統治長三角和平津地區是有可能的
: 其他地方幾乎只能定時下鄉減丁
: 另外如果日本被美國打敗
: 那你該考慮的是美國統治中國而非日本統治中國的問題XD
: : 請問會是日本影響中國，還是日本會被中國影響？
: : 就像當年滿清統治中國，但還是以中國文化為主，語言是中文，文字是漢字
: : 而東北現在是中國的領土
: : 日本入主中原之後，是會學滿清一樣接受漢化？最後被中國同化
: : 還是會像日治後期的台灣推行皇民化一樣，在全中國推行皇民化
: : 如果推行皇民化的話，會成功還失敗
我覺得很難說,很有可能變成滿清式的的皇民化
就是可能穿著會變成和服等等
但是文字漢文化蠻難消滅的,如果那麼容易就改了元朝清朝早就成功了
哪還輪的到日本來消滅.. :P
: 皇不起來
: 日本光是在小小的台灣就殺了十年才算把抗日的地方勢力殺乾淨
: 在大陸可能得殺一百年(雖然中共只殺了三年不過那是因為"大家都是中國人")
: 簡而言之日本還是日本中國還是中國
難道你忘了滿清經驗嘛?
揚州10日嘉定三屠,日本不會來個殺殺殺嘛? 反正正義的殺光光
留下來的還不是會乖乖的跟你 a i w e o 的學假名
我認為只要統治達百年在頑劣的地區也會乖乖的馴服的
只是從過去的經驗來看,日本文化不太能會被覆蓋掉!
日本跟清朝還有元朝很不同
元朝:採階級歧視制度,就是歧視漢文化但就少數統治多數來看只要不本土化就會玩蛋
清朝:雖然削髮易服但基本上為了安撫名心,文化上基本上是延續漢文化的,但清朝可能
也沒想到漢文化實在太強勢,搞到最後會滿文的小貓沒幾隻,漢文化變成滿清文化的一部分
沒有想要搞同化制度的清朝到最後卻被漢人同化了 :P
至於日本..
看看過去統治台灣那樣,是有計畫的同化制度 (如果大戰沒輸台灣人真會被徹底改造)
而日本的文化我覺得很早以前就已經融入漢文化的優點所以基本上我覺得日本的文化
較為強勢,不太可能會發生清朝那樣的結果。
: 不過要是例如二戰結束時九州交給中國來佔領的話...
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◆ From: 163.24.20.245
1F：推 mrape:個人覺得服裝改掉,等於50%以上的同化... 09/27 16:54
2F：推 jgtc:但清朝在文化上是100%被漢人同化了 09/27 16:59
3F：推 dashanew:其實228真的美化很多人對日治回憶,否則台灣對日本啊..... 09/27 17:05
4F：→ dashanew:倒是現在的日本文化經濟侵略會比實際佔領成功. 09/27 17:06
5F：推 mrape:服裝是文化最最最明顯的表現吧 09/27 17:20
6F：→ mrape:服裝改掉,誰看的出來? 09/27 17:21
7F：推 jgtc:是看不出來..但一開口一寫字一講文化習慣就破功了 09/27 17:47
8F：→ jgtc:難道原住民一開口你還認為他是平地人嘛? 09/27 17:47
9F：→ jgtc:只有外表只是假同化~~ 滿清要改服裝不是要同化只要表示忠誠 09/27 17:48
10F：→ jgtc:滿清自始自中就沒有想要同化漢人,她們認為祇不過是被殖民的奴 09/27 17:48
11F：→ jgtc:才而已 09/27 17:49
12F：→ jgtc:滿清有要求漢人學滿文嘛? 有要求改姓嘛?有要求拋棄漢人祭祖嗎 09/27 17:49
13F：→ jgtc:再再都顯示清朝只想殖民而不是同化~ 09/27 17:50
14F：→ jgtc:而就一個不願跟當地同化的少數政權而言,經過時間演進被融入大 09/27 17:51
15F：→ jgtc:環境是可以預見的..你看到後期的幾個皇帝我就不信當年如果有 09/27 17:51
16F：→ jgtc:全民滿檢她們的分數會有多高...溥儀搞不好滿文大字不識幾個 09/27 17:52
17F：推 amaranth94:滿清統治中原200多年，他們文化到最後有留下來的也只有 09/27 18:06
18F：→ amaranth94:髮型、服裝了，其它沒了 09/27 18:07
19F：→ amaranth94:清帝比明皇還崇敬孔子，滿人不會說滿語不就是被同化嗎? 09/27 18:07
20F：→ amaranth94:滿清入主中原時，如果一個滿人著漢服，講的話是滿語 09/27 18:08
21F：→ amaranth94:其它的食住行完全是滿人那一套，連半丁點的漢文化都沒 09/27 18:10
22F：→ amaranth94:你會認為這個著漢服的滿人被同化了50%的漢文化嗎? 09/27 18:11
23F：→ amaranth94:就單憑他身上穿的那套衣服，就否定其它方面的"漢化"?? 09/27 18:12
24F：推 saltlake:簡單問 今天全世界很多穿所謂的西服跟講英美語 都英美化뀠 09/27 21:42
25F：推 mrape:滿州人推行滿州風俗的理念,除了同化,我想不到別的理由.... 09/27 22:48
26F：→ mrape:他們的確很成功的改造了漢文化的外表 09/27 22:50
27F：→ mrape:漢文化的新年節慶幾乎全都拿滿州服裝出來穿了 09/27 22:50
28F：推 mrape:如果硬要說漢人改從滿州風俗不是被同化,那我也不知該說什麼 09/27 22:53
29F：推 amaranth94:果然... 09/27 22:59
30F：推 mrape:活在外族的表面下,這應該就是同化的鐵証吧 09/27 22:58
31F：推 yenhawk:你看東西也太表面了吧…… 09/27 23:08
32F：推 mrape:因為你無法解釋,既然沒被同化,為何愛穿滿州服裝? 09/27 23:13
33F：→ mrape:如果你能解釋,那我還蠻想知道的.. 09/27 23:15
34F：推 yenhawk:去查一下甚麼叫易服令吧，其他我也懶得說了 09/27 23:36
35F：推 mrape:因為你無法解釋那不是同化措施? 09/27 23:49
36F：推 kani:那叫融合吧..基本上誰也無法否定.滿的主體文化已經消失勒 09/27 23:52
37F：→ kani:滿語現在會說的不到一萬人吧 09/27 23:53
38F：→ kani:而許多滿的獨特文化也消失勒.. 09/27 23:54
39F：→ kani:話說日人雖然穿上唐服.但日人還是保有自己之獨特文化阿 09/27 23:54
40F：推 yenhawk:因為我在寫HG心得，而且我也沒力氣跟以為服裝同化就等於文 09/28 00:11
41F：→ yenhawk:化同化的人說甚麼 09/28 00:12
42F：→ yenhawk:要談文化同化之前，好歹思考一下文化到底包括哪些部份 09/28 00:12
43F：→ yenhawk:哪些部份被影響了，哪些部份沒被影響，哪邊比較多 09/28 00:13
44F：→ yenhawk:既然你說半天都只曉得滿服，那我能跟你討論甚麼？ 09/28 00:13
45F：推 jgtc:M兄,滿清推行滿服是以殖民為目的並不是以同化為目的 09/28 07:35
46F：→ jgtc:我真的想不出理由你到底在堅持什麼? 09/28 07:36
47F：→ jgtc:如果你單指說服裝就等於被同化~ well..請問你現在內心深處你 09/28 07:36
48F：→ jgtc:你覺得你是漢人還是滿人? 如果你從來沒想過後者,好這根本不是 09/28 07:36
49F：→ jgtc:所謂的同化,者只不過是文化融合中的一個過程罷了 09/28 07:37
50F：→ jgtc:舉個簡單的例子,我們現在日常生活中穿的是西裝那請問我們難道 09/28 07:37
51F：→ jgtc:就是被同化成白人? 請問您是美國人 or 歐洲人? 09/28 07:38
52F：→ jgtc:我只能說你把同化兩個字的意思看的太淺白了,如果衣服就代表同 09/28 07:39
53F：→ jgtc:化,那麼請問您如果穿上和服多少人會認為您是日本人呢!? 09/28 07:40
54F：推 mrape:不管滿清當初的用意,漢人的形象變成滿州人,不就是同化? 09/29 00:06
55F：→ mrape:我看不出來形象轉變成異族不是同化 09/29 00:07
56F：→ mrape:尤其是過新年會特別拿出來穿 09/29 00:07
57F：→ mrape:在需要傳統服裝時,漢人會想到滿服,那就是同化吧 09/29 00:09
58F：推 jgtc:過年...請問您是過滿洲年還是漢人年? 你再小看同化的意涵了 09/29 09:16
59F：→ jgtc:有一句古話 "沐猴而冠" 猴子就算穿上衣服也不可能當人,難道 09/29 09:17
60F：→ jgtc:難道單單穿上旗袍就變成滿洲人? 兄臺您的理解也太表面了 09/29 09:18
61F：→ jgtc:如果照您的邏輯您日常生活中穿牛仔庫外出穿體育服,那請問您是 09/29 09:19
62F：→ jgtc:美國人嗎?? 09/29 09:20
63F：推 amaranth94:還在凹.. 09/29 21:46