作者MRZ (臺大歷史系教授......Orz)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 如果孫先生早死11年~~~
時間Sat Sep 15 23:54:22 2007
※ 引述《mrape ()》之銘言：
: 再深入一點: 如果孫先生根本沒有誕生到這個世界: 會有何改變呢?
不會有任何改變,因為孫文並不是第一個想要發動革命的人,而且他也不是
唯一的一個革命領導者.此外,他只是一個歷史上必然出現的關鍵性人物,
所以誰來取代他的位置都一樣.
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◆ From: 218.170.7.234
1F：推 Zphoenix:最後一句很有邪惡的陰謀組織的味道啊 XD 09/15 23:58
2F：→ MRZ:你不知道孫文是美生會會員的傳說嗎?XD 09/16 00:02
3F：推 ZMittermeyer:那樓上覺不覺得希特勒+戈培爾是關鍵人物有人可代 0.0 09/16 00:02
4F：推 ThomasJP:這樣的話日本人就是真腦殘了...惹了美生會還想逃XD 09/16 00:03
5F：→ ThomasJP:美國中國都是美生會搞的XDDD 09/16 00:04
6F：推 yenhawk:我一直覺得黃興對革命的功勞還比較大 09/16 00:10
7F：推 ThomasJP:但是孫對中國變成怎樣的國家功勞比較大XD 09/16 00:22
8F：→ ThomasJP:如果革命搞出個漢族共和國讓東北西北漠北都給摸走了... 09/16 00:23
9F：→ ThomasJP:西藏怕也別想保住了 09/16 00:23
10F：推 mrape:但是我覺得孫文好像不太容易被取代... 09/16 02:47
11F：→ mrape:有點像是愛迪生發展電力照明,少了愛迪生就未必能發展出來 09/16 02:48
12F：→ mrape:或許少了愛迪生成千上萬次的嘗試,世界將繼續籠罩在黑暗中? 09/16 02:53
13F：推 yenhawk:革命就算少了孫文還是辦得成的，當時搞革命的人很多 09/16 03:06
14F：→ yenhawk:而且他其實也算不上主力，只是國外知名度最高而已 09/16 03:07
15F：推 mrape:那受到他感召的人多嗎? 09/16 03:12
16F：→ mrape:不過,少了孫文,革命之目的會有所轉變嗎? 09/16 03:13
17F：→ mrape:是否會變成單純的推翻滿州人而已,就沒有民主共和國的構想? 09/16 03:14
18F：→ MRZ:很多人都想要建立的是"共和",而當年可沒有流行"民主"的想法 09/16 19:16
19F：推 pcmangood:愛迪生只是把別人發明的白熾燈泡改進而已，沒有愛迪生 09/16 21:25
20F：→ pcmangood:世界不會籠罩於黑暗當中，很多發明都是「沒有了他，自然 09/16 21:26
21F：→ pcmangood:還會有別人發明出來」，愛迪生只是做出較好的產品，不表 09/16 21:26
22F：→ pcmangood:示除了他之外，歷史上沒有人能發明出來。 09/16 21:27
23F：推 mrape:確定嗎? 愛迪生之前的世界是用煤油燈吧 09/16 23:07
24F：→ mrape:除了燈泡以外,電力傳輸也是愛迪生配合電燈照明開始做的吧 09/16 23:07
25F：→ mrape:而且愛迪生幾乎是從0開始研究的,有參考別人? 09/16 23:09
26F：→ mrape:雖然他主推的直流電系統在他有生之年慘敗給交流電系統.. 09/16 23:20
27F：推 MRZ:樓上啊,愛迪生的電燈泡當年可鬧了N場專利權官司,最後用錢解決 09/17 00:08
28F：推 mrape:那就是說,燈泡不是愛迪生發明的? 09/17 01:26
29F：推 mrape:不過他應該算是電力照明這方面的先驅吧 09/17 01:27
30F：推 MRZ:他是先驅,同時他的發明過程很多跟BG一樣,與其說他發明,不如說 09/17 01:29
31F：→ MRZ:他是有計畫性的團隊研發+投資 09/17 01:29
32F：→ MRZ:比如說他要嘛不是先提出專利權去卡位,要嘛就是買下競爭者發明 09/17 01:30
33F：→ MRZ:簡單來說,愛迪生可以說是BG的維多利亞時代版XD 09/17 01:31
34F：推 mrape:或是說,就算沒有愛迪生,電力照明仍然會誕生,只是會晚點囉? 09/17 01:49
35F：推 yenhawk:ya 09/17 01:59
36F：→ MRZ:去掉愛迪生那種纏鬥的官司,搞不好電力照明反倒提前出現XD 09/17 02:04
37F：推 mrape:愛迪生靠電力照明應該賺不少錢吧 09/17 02:56
38F：→ MRZ:樓上知道通用電氣這家公司嗎?愛迪生創的 09/17 02:58
39F：推 mrape:其實關於愛迪生那些故事,我是從商業標準大戰得知的 09/17 02:58
40F：→ mrape:可能不是很清楚XD 09/17 02:59
41F：→ MRZ:不過該公司在愛迪生晚年的時候,股東們聯合起來把他開除了XD 09/17 02:59
42F：→ mrape:我知道他創立一間叫奇異的XD 09/17 02:59
43F：→ mrape:他的交流電對手也遭此命運 科科 09/17 03:00
44F：→ MRZ:奇異 = GE = General Electric = 通用電氣 09/17 03:00
45F：推 mrape:不過,還是不太敢想像少了愛迪生的世界 09/17 03:02
46F：推 yenhawk:有時候還是別太高估個人對歷史影響的好 09/17 10:36
47F：→ yenhawk:雖說我認為孫中山晚點死，毛澤東早點死的話 09/17 10:37
48F：→ yenhawk:很多事情可能就會不一樣 09/17 10:38
49F：推 mrape:科學家跟政治人物應該差很多吧 09/17 13:52
50F：→ mrape:少了一些有資格命名公式的科學家,世界應該很不一樣 09/17 13:53
51F：→ mrape:畢竟沒有他們一生的奉獻,人類將會失去很多東西 09/17 13:54
52F：推 MRZ:如果說是上古時代,少掉一個科學家的確影響巨大,因為知識份子少 09/17 14:10
53F：→ MRZ:但到了近代科學革命發生之後,科學的競賽讓科學家會不約而同的 09/17 14:11
54F：→ MRZ:發明或發現同一樣東西,此時少掉誰誰誰其實並不會影響太大 09/17 14:11
55F：→ MRZ:當然,除非政治上有人玩腦殘,比如說希特勒迫害猶太人 09/17 14:12
56F：→ MRZ:順便逼跑了一堆科學家,所以活該德國遇到很多科技瓶頸無法突破 09/17 14:12
57F：→ MRZ:但以當時德國的情況來說,還是會出現類似希特勒的腦殘當政 09/17 14:13
58F：→ MRZ:所以很多時候,制度上會發生的問題,在劫難逃 09/17 14:14
59F：推 mrape:上古時代少掉的話,還會演進到科學時代嗎? 09/17 18:57
60F：推 MRZ:如果地球上只有一個古文明的話,不是沒有可能 09/17 19:02
61F：推 mrape:EX.中華文明? 09/17 19:05
62F：推 MRZ:那也得讓一顆星球上先出現唯一的一個文明再說,目前無法實驗的 09/17 19:20
63F：推 yenhawk:我覺得甚麼時代都沒差，這個科學家死了失敗了 09/17 19:23
64F：→ yenhawk:遲早還是會有人補上，問題只在時間早晚而已 09/17 19:24
65F：→ MRZ:理論上我也是這樣想,不過相差個數千數百年,那可就不太相同了 09/17 19:36
66F：推 mrape:某些東西除了天才外,說不定永遠都不會有人想到XD 09/17 23:13
67F：→ mrape:就像某些國有十幾億人,那應該有各種人才能掌握各種技術 09/17 23:14
68F：→ mrape:但現實上就不一定是人多就可以辦到一切 09/17 23:16
69F：→ yenhawk:除了愛因斯坦的相對論外，似乎找不到只有某個人才能想到某 09/17 23:28
70F：→ yenhawk:個東西的例子 09/17 23:29
71F：→ MRZ:相對論基本上很多人都在想的東西,只是愛因斯坦當了第一個 09/17 23:31
72F：→ yenhawk:基本上時代的需求會促使人們開始往某個方向去做研究 09/17 23:33
73F：→ yenhawk:然後在這當中遲早會有人得到結果，所以誤差不會相差太遠 09/17 23:34
74F：→ yenhawk:原來相對論有很多人在想喔@@以前看某本書說那是劃時代的 09/17 23:34
75F：→ yenhawk:結果我被騙了啊啊啊啊啊 09/17 23:35
76F：推 mrape:遲早會有結果...那就要看遲早是多久了吧XD 09/18 00:16
77F：推 mrape:中國人夢想飛上月球找嫦娥,到目前N代N人都辦不到... 09/18 00:24