e作者isaacchen (元)
看板DummyHistory
標題Re: [空想] 2020年的世界局勢 - 不對乘的中美爭霸
時間Tue Jul 10 16:37:56 2007
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: ※ 引述《isaacchen (元)》之銘言:
: : 在這樣的局面下 亞洲將會進入一個新紀元 也就是由日本獨領風騷的時代將一去不復返
: : 進入兩強爭霸的階段 不過 這個兩強爭霸的局面將不會維持很久
: : 因為人口不斷老化和出生銳減的日本將無法擴大經濟規模(能持平就相當不簡單)
: : (事實上 日本在1990年代就已經達到突破4兆美元的經濟規模了 那時美國才7兆..
: : 十幾年過去了 日本...原地踏步 冏~!)
: 中國的問題多到一言難盡 我大部分都寫在"甘碧"裡頭了 就麻煩慢慢看XD
: 簡單來說 中國目前是標準泡沫經濟 泡沫經濟不會無限持續 而是會破掉
: 現在中國政府拼命打壓經濟成長可不是他們腦殘啊^^bb
: 中國接下來要進入迷失的or成長減緩的幾年或十幾年是肯定的 不然就會爆掉
我同意
不過我在估算的時候其實就有用比較保守的(用中共吹喇叭的官方數字行嗎= =?)
數字下去估算了
2007~2010(9~10%) 匯率升3~5%
2010~2015(7~8.5%) 匯率升1~2%
2015~2020(6~8%) 匯率維持穩定
p.s.其實台灣也曾以高於7%的經濟成長率持續30年....@@
若以名目成長率來說
其實美國近三十年來平均也維持5~7%的成長率 中國作為發展中國家
其實是沒有太高估的
:日本會擴大經濟規模 甘碧裡也有寫到為什麼 簡單說就是日本開始脫離出口導向
: 進入貿易平衡 成長由內需帶動 這會讓日本經濟再一波成長
日本從今年起每年年減10~12萬人
工作人口年減6~7萬人 要擴張內需 除非要日圓能大幅升值
錢淹腳目才有可能
現在日本恐怕只是反應之前失落十年的跌深反彈而已
不過我不認為日本會變糟 相反的
日本似乎已經找到如何面對人口減少的國家發展方針了
但這頂多維持或小幅增加人民的富有 不會讓日本回到過去那般蓬勃發展的年代的
: 老化問題 : 中國會比日本嚴重 原因 日本老人很有錢 中國老人很窮
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非常同意 我也有在文中提到這是中國會在2040~2060年遇到的嚴重挑戰
(若是人口出生持續溜滑梯可能會提早到2030年代)
不過 因為我是設定在2020年 而在2020年前基本上中國都還處於有"人口紅利"
的狀態下 也就是工作人口相較於受扶養人口持續成長
所以人口問題"至少"在2020年前不會是最大的挑戰
可能環境問題還更為重要
: 出生銳減 : 不是問題 生越少經濟越好
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或許富有可以維持與成長 可是經濟規模很難維持吧?
也就是說 人民可以藉由技術或經濟對策 讓所得提高足以抵銷人口減少不影響富有程度
可是整體國力的下降是無法避免的
俄國是例外啦~因為都是天然資源輸出 這點我在之前的亞元那邊有討論..
: : 樂觀點預測 就算經濟成長率能持續維持8~10%成長40年不變好了
: : 最快也要到2055~2060年後才有可能追上美國
: : (所以坊間一堆亂屁的雜誌不要相信阿 都沒有事實根據~"~)
: 中國不可能追上美國 講兩個例
: 一是甘碧中提到的沃爾碼 就請看小說:p
: 另一是iPOD 199美元之中 絕大部分價值都落在美國 而中國雖然名目上有150美元順差
: 卻只得到不到1%的價值
: 中國每賺一塊 美國就賺50塊 請問中國有沒有可能"追上"美國?
: 當然是不可能 差距只會越來越大
這邊我同意 其實中國要在本世紀追上美國比登天還難
可是這也不影響中國成為僅次於美國的大國阿@@?
: : 反而會逐漸變成決策由美國主導(但是需要中國附議才能有效實行)
: : 而兩國之外的國家都無關輕重的情況(力量差太多)
: 經濟上的話未必 目前正發生的現象是歐日都開始減少出口導向情形
: 世界貿易平衡 美元地位會下降 歐日的發言權會上升
其實日本的重要性逐漸降低 相較1990年代(日圓供作各國外匯儲備掉到比比英鎊還低)
佔世界的經濟比重從最高的18%到現在約9% 一半
歐洲因為這幾年急速擴張會員國數所以經濟規模一舉超過美國 當然會有蜜月期
但是能否持續到2020 甚至本世紀中?
從人口結構 資源 到產業優勢與互補性我都不覺得歐洲有優勢
而是美國選了個洨布希在那邊打放水球讓歐洲喘口氣XDDD
: 當然 其實這對美國也有好處
: : (p.s.台灣的未來好像還蠻坎坷的 剛好夾在這兩國之間角力之間..damn = =)
: 這是好事 不用damn:P
: 夾在兩大國的角力之間是最有利的狀態
: 萬一只有夾在一個大國下面那才慘^^bb
同意 我原先的想法應該是錯的:)
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