※ 引述《armed (戰史版國共內戰篇小天使)》之銘言： : ※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之銘言： : : 只要不是瞎子都知道你的估計是幾乎不可能成立的 : : 1944年底日本哪兒來的鋼筋.水泥.機械,在短短2個月內築成這樣的防線?! : : 硫磺島有厚達數十甚至上百公尺的火山岩擋砲彈,1944年底的華北有嗎?! : : 沒有嘛! : : 東條:X格野魯,我要是能在2個月內生出600萬噸鋼筋水泥,我幹嘛去惹美國人 : 我並沒有告訴你強度也要到硫磺島的等級,只是說戰略意圖相當. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 沒有相當強度如何貫徹你意圖? 在地上挖上幾百公里壕溝,能幹什麼? 沒有縱深超過10km的堅固防線,你談什麼消耗? 我提的要求可不多,20萬個鋼筋水泥可以擋住105榴命中的碉堡而已 你總不能跟我說:我拆了老百姓房子,用磚塊搭一搭,外頭糊層水泥就叫 "堅固碉堡"吧?(連國民黨軍都知道,這種碉堡只能用來封鎖沒砲沒炸藥 的八路而已) 20萬怎麼來的?嗯,以400x400m為一區,假定一區1組子母梅花堡,4500平方 公里密集佈防就需要近17萬個,剩下32000個丟給平.津及其他堅強的 戰略支撐點用 不過,armed啊,我又發現一件事,我如此的苛刻去要求作者在日本大抓夫, 也才勉強用歐吉桑.歐里桑外加中派的補充兵及廣州部分撤退---為一號作戰, 日本有額外提撥20萬左右的人頭作為補充---在河北平原湊出60萬左右的人馬 (因為,中派在之前的戰鬥至少已付出20~30萬的傷亡失蹤);這60萬人可是 上自大將下至馬夫都給算進去的約數,戰鬥兵有多少? 20萬個碉堡---以主堡30000個,1個10人,子堡170000個,1個2~3人計--- 你60萬人全灑下去都不夠!真有60萬條槍(以小說裡那種湊法,連守備隊 也才湊出大約35萬條槍),我應該會要作者順便連冀熱察.膠東.魯中南 都給你屠殺下去,湊個死人4800萬整數再說! 真是個志大才疏言過其實的計畫 : : ******** : : 不對 : 太上老曼要堅持他比千年以來都掙扎在饑餓線上的漢族農民更 : 睿智更理解華北的氣候與地形? : : 精確的說,是多倫以北進入沙漠才可能沒問題(這我不確定) : 不確定的事情請去確定以後再來說嘴.我至少絕對比你確定的是, : 以漢民族的精耕細作,如果你說的事情是真的,這個地區一定會出現 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 大面積農業,有兩三個月時間的泥濘,很多農作物的生長期都比這段 : 時間長勒. : : 草原照樣會泥濘 : 草原照樣會泥濘,但是不可能是整片熱察地區都給你泥濘三個月, ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 短時間的局部泥濘阻礙不了蘇蒙軍機械化部隊的前進.如果草原全部 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 會每年春季泥濘上兩個月,以這麼美好的春耕條件早八百年就給漢人 : 農民開墾成良田了.這樣的地理與氣候,一年至少可以種植一季玉米 : 或高粱. 什麼漢民族的精細耕作(也就是說你自以為是的神機妙算).大面積農業一定 會出現,根本文不對題! 早八百年?最好800年前漢人敢出關去那裡開墾啦! 東北如此肥沃的條件,到1930年代後也才號稱3000萬人口---而且,還有 非常多的地方沒開墾,就是瀋陽附近也沒有多精細的耕作---怪事咧, 華北地貧人稠,怎麼沒見整縣整縣的人去闖關東? ******* 德軍:X的,原來史達林請了農業專家兼大法師armed來作法,所以我們一來 俄羅斯,俄羅斯春秋兩個季自動各全面泥濘化2個半月!泥到連我們的坦克 都娘賣X的動不了! ******* : 事實上按照前已提供網頁的資訊,蘇聯遠東各方面軍在1945年6月下旬 : 就已經到位80%.正式的攻擊令在6/28就已經下達,之所以故意按兵不動到 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1.6/28下的是"攻擊訓令",不是"攻擊令"---訓令下達,第一線軍團以下單位 才能開始排兵佈陣 2.都說數字會說話,事實上它不僅能說話,而且可以照著解說者的意圖來說話, 這裡我們又可以看到一個例證 所謂"到位80%"也者,它的比較基準是啥?所有單位 而基本上進攻滿洲等地的160萬蘇軍,有大約六成多是來自西方 與"六成多"相比,"20%"的相對性馬上提高到30%以上 那如果跟"後貝加爾方面軍"相比呢?這個方面軍才是重中之重, 也才可能遂行所謂"進佔熱察"的意圖 該方面軍將近70萬之眾,包括5個軍團又1個機械化戰鬥群(其中僅2個軍團部 是原在地單位),共計5個騎兵師(含4個蒙古師),1個坦克師.2個摩步師. 26個步兵師.10個坦克旅.10個機械化旅(含1個蒙古旅).15個自走砲/自走 反坦克砲旅/團.1個反坦克砲旅.3個獨立砲兵旅.2個砲兵師(共12旅). 34個獨立砲兵團(含迫擊砲團).1個摩托化團,其他比團更小的加強單位及 工兵單位未計 以上單位中除蒙古單位外,只有8個步兵師.1個反坦克旅跟一些砲兵單位是 原本駐防單位,也就是說70萬大軍中只怕80%來自西方 跟該方面軍相比,"20%"的權重馬上提高到50%,而該方面軍使用的"來自西方" 的部隊佔總增援兵力的比重應該有超過50%(且幾乎都要到5月才能開始抽調) 所以這"20%"到底是誰家的單位? 不知,不過原作者倒是安排了一路伏兵:縱使三面合圍有困難,強攻東邊 總沒問題 因此,我從沒說過原作者"思慮不密"."敘述有問題"之類的話,他的這句話 是負責任的人都會加的 : 8月初的原因是要等中美與日本更多消耗一點,到NB丟下去後老毛子知道 : 再不行動就撿不了便宜,所以才開始進攻.因此如果有你所寫的這種局面, : 蘇軍肯定會6月底之前發動對東北的總攻勢. : 假定國軍也受到雪融問題的影響於6月初出關,在兩錦與山海關之間遇 : 上日軍的強烈阻擊拖了3周,當他們趕到鞍山海城這一線時,就會剛好撞上 : 蘇軍的進攻,由於中長路北段與松花江全為蘇軍控制,且蘇軍機械化程度 : 又遠高於國軍,因此就算給你開金手指也頂多只能讓你攻下瀋陽而已,別 : 忘記長白山可是很難清的. : 由於這裡沒簽訂中蘇友好同盟條約,蘇軍現在大可以把長春以北都交給 : "他們比較喜歡的中國軍隊".因此小說與史實稍有不同的是,林彪羅榮桓 : 的北滿根據地還是會如期成立,然後陳雲彭真的南滿根據地會比較晚出現 : ,範圍也比原先的小.四保臨江可能沒那麼多,三下江南也頂多是會比史實 : 延遲了一下而已. : 好啦,我現在提早說啦,你的東北局勢要重新盤算了. 不用 你基本上是沒辦法6月底就展開"西部打擊"的---打擊兵團十分可能還沒到位, 訓令下去了部隊還要開進.展開---7月中(也該到齊了)的話,我已經打進長春了, 小說中國府軍機械化的程度,跟你比賽接收虎林.孫吳大概沒辦法,但要比你 早接收齊.哈應該是做的到的 至於你蘇聯人要給誰接收,關我屁事,我就是一路開進,你打我吧, 最好把美國人也一起打死個幾百上千,看史達林同志會不會突然 "銼"起來,把農業專家兼大法師armed同志丟去烏拉山挖礦 --

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