※ 引述《tingan (提干)》之銘言： : ※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言： : : 嗯，日軍這麼大的陣仗其實關鍵的也只有南雲那一批 : : 其他的都得等南雲成事了才有點用 : : 但現在就是假設南雲成事了，美國海軍一條航艦都沒有的敗退了 : : 接下來日本人的登陸大概不會比行政登陸困難多少 : : 以當時日軍的兩棲作戰能力，南雲跟山本也非得讓日本陸軍能做到『行政登陸』才行 : : 沒登陸艇，想敵火下登陸無意找死 : : 然後，就是看啥時可以累積到足夠的海陸空能量往珍珠港打的問題也 : : 只要時間不拖到1943年，美軍能拿來擋這支侵攻兵力的還是只有CV-3、CV-7 : 很難不拖到1943年 : 中途島大勝後,總要回家休息一陣,7月底執行MI作戰,把這個作戰執行完,很難不拖到10月 : 夏威夷在怎樣快都必須等到1942/12 : : 了不起加上幾條趕工的CVL-21，以及把CV-4也拿來應急 CVL-21不可能在1942年底以前完工 這9艘船的改裝計畫也是開戰之後才正式進行的 不過要用到CV-4 還不如用幾艘剛完工的CVE Ranger的防護性薄弱到老美打死不願意派到太平洋戰區 相對的USN確實在1943年試過讓CVE充當艦隊航艦使用 只是CVE就是CVE 航速太慢跟不上艦隊行動... : : 這樣的戰力在1942年下半的時空能值幾分......一個大問號 : : 好，當然夏威夷一定會有陸軍也會有陸航 : : 但是在海權已失的狀況下，這些兵力能撐多久，我是很懷疑的 : : 畢竟那時點的美軍在夏威夷的航空兵力， : : 我想應該沒有人會認為他們可以擋住一二航戰的當頭一擊 : 不見的,VF-214在1942年就換裝海盜了,史實上海盜在1942年還在修錯的階段 : (ex:座艙更改設計.......) : 但是一但中途島輸掉,美國有可能直接開始大量生產海盜,不管這些細節小問題了 F4U服役初期的真正問題是在航艦起降上... 不過既然此處的設定是連航艦都打光了 那也不用顧慮適不適合航艦操作的問題啦...XD : 而海盜運動力就算那些一二航戰的老手群也不是可以輕易解決的 老話一句 不要跟零戰比纏鬥 VF-214剛去所羅門群島時 第一仗就是不瞭解零戰的特性 結果就吃了悶虧（去死節大屠殺...日期跟中隊番號一樣，該說是去死團的怨念嗎？ XD） 海盜跟零戰相比 依據美軍拿零戰五二跟F4U-1D的模擬測試資料 只有到370km/h以上海盜才有運動性的優勢 至於早期的零戰二一跟F4U-1模擬結果 零戰運動性佔優勢領域更大 不過海盜的滾轉率遠優於零戰 而且各空域的極速均較高 雖然海平面爬升率稍低 但是爬升時間的表現較佳 總之F4U遇到零戰 還是要用Hit and Run戰術比較正確 : 今天日本人不可能6/4收拾掉美軍航母,6/10就聯合艦隊全部主力,外帶4~6各師團的運輸船團 : 在夏威夷外海待命 : 美國人就有能力與時間把本土的部隊調至夏威夷 : 如同曼帥說的1~2各陸軍師,2.4th AF大舉支援,並且強化防務,屯積彈藥 : 美國人也知道夏威夷的重要性,這場反登陸戰非打不可 : 史實上準備去英國的8AF很可能很多單位就改去夏威夷,準備支援近海反登陸戰 : : 陸上兵力的話，well，近的有14-16-18吋艦砲可用，遠的抽一條航艦放飛機掃 : : 日軍還是有三條航艦可以擺在東邊擋只剩CV-3的美國海軍任何可能的增援 : : ............如果不是在去夏威夷的路上先把CV-3敲掉的話 : : 畢竟日軍要準備登陸夏威夷的話，不可能只靠個一木支隊 : : 至少得準備一個師團的登陸能量才行（就史實上丟去瓜島那個仙台師團吧） : : 還得準備這個師團的後繼兵力 : 這就是最大的問題 : 1942/12--60D又16B : 1943/6-- 71D又11B : 扣掉支那派遣軍,關東軍,本土,台灣,朝鮮地區後,還能湊出多少兵力呢? : : 那樣的話美國人絕對有時間先把剩餘的海軍調到夏威夷西邊作反抗 : : 但只要日軍準備的時間不要超過1943年太久，這些防禦兵力日軍要敲掉應該都不難 : : 敲掉海上的美軍，夏威夷陸上的美軍就不是那麼大的問題，我認為 : : 畢竟這時候可以敲那些陸上美軍的東西，就會加上8吋以上的大口徑艦砲了 : : 守軍的處境會比在瓜島的美國海陸還慘，因為瓜島的多少還有美國海軍罩 : : 所以問題應該就集中在日軍與時間賽跑的結果， : : 看日軍在中途島戰役後何時能集結一隻師團級以上的登陸能量 : : 畢竟史實上1943年6月就美軍有了CV-9跟CVL-21各五條在珍珠港， : : 雖然還是到了11月才去搞塔拉瓦 : : 但這批兵力應急上陣單用一二航戰想敲掉就沒那麼容易，被反敲都有可能 : : 這是小弟的淺見，還請教授賜教，謝謝！ : 但是當夏威夷可能還有超過500~600架間的陸基兵力 : (假設戰鬥機約300~350架,轟炸機約150~250架) : 這些就會成為壓倒敵人的最後一跟稻草 : B-17的高空丟炸彈就不在只是10餘架這麼虛,而是將近百架的大編隊, : 而以B-17的航程,大白天不能離島太近,這樣要談收拾掉夏威夷近海防務跟空談差不多 : 並且300架的P-38/40,海軍的F-4U,這些也不是能夠輕易掃掉的對手 : 但是這樣美軍在夏威夷地區的兵力就會變成一根很難啃的骨頭 -- 土兵：42一把要3500 好貴喔... 班長：笨兵！貴三洨！ 地上隨便撿一把就有啦... --

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