作者tinganchang (目標:生物無機)
看板DummyHistory
標題Re: [轉錄] 如果二戰史實依草加的計畫走的話會如何阿
時間Mon Feb 5 21:52:19 2007
※ 引述《long201 (~~呆宜靜~~)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 K-Kawaguchi 看板]
: 作者: TOYOTOMI (衝阿!!羅西猴!!) 看板: K-Kawaguchi
: 標題: Re: [討論] 24集出了
: 時間: Mon Oct 2 02:08:24 2006
: ※ 引述《coastlinee (徵撞球球友.台北)》之銘言:
我的感覺是這篇文章作者 想太多........
: : 感覺之前把故事的範圍擴的太大了
: : 現在進入了收尾期 反而很難收
: : 歐洲戰場 之前進攻的印度戰場
: : 不知道該怎麼跟太平洋戰場的大決戰 連結
: : 越來越猜不透 結局會是什麼了
: 暗殺溥儀、海軍撤退防線、歐洲戰場暗殺希特勒、暗中支援毛澤東、進攻印度
: 這整個都是草加的計劃呢....你可能沒有把前面整個仔細看過吧
: 1.暗殺溥儀
: 史實上陸軍中了蔣介石「以空間換取時間」的計策
: 中國大陸上有數百萬的陸軍完全陷入泥沼中
: 陸軍高層早就明白這件事情,但是卻礙於面子不肯撤退。
: 因此漫畫中,草加策劃了暗殺溥儀,使滿州國發佈戒嚴令,讓陸軍高層有藉口
: 可以將廣大的中國戰場上數百萬的日本陸軍撤退回東北。
: 這也是草加殺了溥儀之後說了那句
: 「這個傀儡皇帝,活的時候叫不動一兵一卒。但是他的死卻能調動百萬大軍。」
: 的意思。
滿州國軍的建制可以看我之前po的文章
基本上在1942年時應該不超過15萬(全算,不是只有戰鬥部隊)
而且川口開治可能滿州國軍的史料看的太少:
基本上滿州國軍的前身的確是1931年時投靠日本的東北軍
但是日本人在控制滿州國後,也開始重新整理滿州國軍
幾個大頭(ex:吉興.張文章)底下所控制的部隊,都被日本人以換防,討伐(東北抗日武裝)
的理由調開,這幾個大頭在1942年時早就變成光桿司令
再者,日本人有成立軍官學校,在1942年的此時也已經成功的把中下層軍官換成對日本人
有一定程度的忠誠的人.....;滿州國軍的士兵也在1938年後實施徵兵制,也不在是過去
對那幾個軍閥忠誠的士兵
總之,我認為要讓日軍為了監視滿州國軍而把大量的12.13軍單位調進東北是一件不太可能
的事,蓋因此時的滿州國軍已經是對日本人十分忠誠的看門犬,而小說中的那個事件也只是
個人行動,要滿州國軍出現譁變真的就是想太多......
(一支重武裝受到嚴密控制,所有軍管區司令受到日本人監督,重要中央軍事職務不是日本人
就是日本人信的過的人擔任,要譁變 嗯嗯)
在者,1942年此時的華北方面軍正在"掃蕩" "清鄉";13軍的狀況也差不多
想調走?那我可以肯定的告訴你鄉間肯定都是游擊隊的天下,只怕到時日軍連皇協軍都無法
控制
那11軍呢?拜託5.6.9三個戰區環繞著武漢有超過100個師,以11軍的壓力來看只怕也調不開
總之,我也不太相信日軍能從中國戰場調出十萬人去東北......
: 2.海軍撤退太平洋戰場防線
: 史實中,海軍在廣大的大平洋戰場與國力雄厚美國進行消耗戰
: 導致海軍損失相當多的飛機、軍艦、艦艇兵以及優秀的飛行員
: 因此兩邊國力的差異日漸懸殊,導致日軍希望的的艦隊決戰一直沒有出現
: 最後也因為沒有軍艦了....海軍整個敗亡
: 因此漫畫中草加告訴山本五十六史實,請山本長官盡量相海軍防線撤退
: 撤退到塞班島以北,並且以賽班島為最前線,準備進行艦隊決戰。
: ps.二戰日本會戰敗的最主要原因便是戰線拉過長、補給無法到位,
: 然而日本有戰線必須拉長的原因,因為當年亞洲只有馬來西亞一帶有產石油
: 戰爭要靠石油才能打的下去....所以日本必須把戰線拉長
: (草加的縮小戰線理論請參閱草加會見石原那段)
: 而漫畫中草加知道了戰後的歷史,中國東北有大慶油田。因此他可以把戰線縮小
: 我們以前地理就有上過了大慶油田之所以叫做「大慶」
: 是因為為了慶祝抗戰勝利而取的,所以大慶油田是二次大戰結束後才發現的
大慶是慶祝中共建政10周年命名的,東北沒有一個地方叫大慶 XDDDDD
會講這種話的人一看就知道沒看過dasha大的文章
日本人發現中國東北有石油 想太多
至於VT信管,雷達技術等等之類的東西,以及F6F等等
這位仁兄看來都刻意忽略
: 4.石原莞爾支援毛澤東
: 這個跟暗殺溥儀有相當大的關係,因為暗殺溥儀後日本陸軍從中國戰場撤退
: 因此史實上二次大戰後的「國共內戰」可能會提早發生,而石原暗中支援毛
: 其實也是在誘發國共內戰。
: 史實上的國共內戰,是發生在二次大戰後。蔣介石方受英美支援、毛澤東受蘇俄支援
: 但是如果在漫畫中誘發國共內戰,中國沿海到太平洋地區整個被日本佔領
: 美國物資無法送到蔣介石的手上,只能透過史實上也存在的「滇緬公路」
: 自英國佔領的印度來進行支援蔣介石....也就是所謂的「援蔣路線」
: 而為了中斷滇緬公路,因此便需要進攻印度
這是全本漫畫最爆笑的地方
如果大家仔細看石原跟毛會談那集,石原居然是走洛陽西安過去的ㄟ XDDDDD
我是覺得如果毛願意跟石原談,讓晉西北開大路請石原進來其實可以
但是毛澤東真的能壓下共產黨內所有人嗎(與日本合作)?我覺得未必
漫畫裡面是毛講了一段話壓下所有人
不過真實的嘛;中研院近史所專刊之前有一篇文章 "解構平型關神話"
裡面談到一些很有意思的事
毛在1935年取得中共內部的最高權力,可是真的是大家都要聽他的嗎 未必
平行關之前,毛的意見是:絕對不要跟日本人打正面作戰,應該要往敵後方 往鄉間發展
但是彭德懷 林彪幾個高層還是想說可以跟鬼子打一場有利條件下的正面作戰
雙方電報往來,就只見各說各話;後來共軍照毛的意見走的原因很簡單
因為平行關大捷證實了跟日軍打正面作戰的不智
但是後來毛的意見就被大家無條件接受了嗎 未必 後來還是打了百團大戰
所以這個要跟日本人合作的意見嘛 只能說 作者太想當然爾了
滇緬公路存在歐 那一號作戰就是中國人海K日本人了
(若要想看滇緬公路存在後 歷史的改變 請期待本人小說 1942 日中則昃 XD
這樣應該算置入性行銷吧 XD)
: 這樣看來勝負幾乎就可以抵定了....美國海軍慘敗的結果下
: 無法將援助物資送到蔣介石手上,加上大敗的結果會導致國民輿論偏向談和
: 能夠盡快援助蔣介石,又能迎合美國國內民意的唯一方式.....
: 就是與日本談和了......
海爾賽說的話都忘記了?
美國人要的是英雄!如果大敗之後又跟日本人和談
"跟黃色猴子勾結!"只怕共和黨會找某人出來跟羅斯福出來選總統
競選政見就是繼續跟日本人打下去........
(有看過世界島就知道我在講什麼)
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ためしさねの人數を持てかせんせば 幾度成とうけてせよせよ
我人數よはきとみての合戰をば 先をしかけてつき立てみよ
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