作者tingan (N N  NN)
看板DummyHistory
標題Re: 1942--日中則昃 剿共方略
時間Mon Sep 11 13:02:32 2006
※ 引述《armed (傷心豈止息夫人)》之銘言:
: ※ 引述《tingan (N N  NN)》之銘言:
: : 差不多吧,有74C 71C 94C三隻攻擊軍單位加上還有73 100C跟五戰區全力
: 以上最多可以當成3-5個整74師,五戰區也不會全力以赴.事實上這些部隊
: 也只能佔領大城市與交通線,這些地方的農村都被中共土改過,根本你就伸
: 不進去.
應該是11~12個整74師 就裝備而論
這是真實的整編74師編裝: 105榴彈砲 12門
75山砲 36門
105迫擊砲 36門
81迫擊砲 36門
37戰防砲 36門
60迫擊砲 484門
M1火箭筒 108具
這是曼帥編的小說中國府半摩托化重裝軍編裝:
155榴彈砲 36門
105榴彈砲 108門
107迫擊炮 54門
81迫擊砲 162門
60迫擊砲 243門
火箭筒或戰防炮 81門
就實力而論至少有3個整編74師不為過(可能到4個)
然後這是標準軍編裝:
105榴彈砲 36門
75山炮 108門
107迫擊炮 54門
81迫擊砲 162門
60迫擊砲 243門
火箭筒或戰防炮 81門
應該1.5個整74師實力(或許也到2個)
71C 74C 94C 是半摩托化重裝軍
73C 100C是標準化軍
11~12個整74師實力恐怕還低估了這些嫡系的力量
要炮灰了話,三戰區跟偽軍還夠用
: : 可是應該可以當保安團用,兩面派有啥不好的
: 就是關鍵時候她們會放開側翼讓新四軍痛打你,又是派系問題作祟.除非
: 你也給她們美式裝備與一樣的後勤待遇.
問題是新四軍火力可以對付這些單位嗎
刀帥,這是1944的新四軍,不是1948的華野
73/57迫絕對無法跟107迫對抗,更別提身管火炮了
這些偽軍,特別是集團性偽軍基本上都是親國府的
這些人如果再不從就當成漢奸審判
如果還要挑 那就挑龐炳勳跟孫良誠用就好
: : 今天我的設定可是國府佔盡優勢 這些人雖然跟國府跟中共都有聯絡
: : 但是在國府佔優勢下都回投國府
: 既然是兩面派,就意味著她們可能會通風報信.
超前一個世代的武裝,通風報信不見得有用
: : 請指教
: : 我覺得應該還好,畢竟國府佔優勢 這些人除少數頑固共黨份子外 應該還好
: 三年內戰期間國府一直都佔優勢不是嗎?事實上共軍在抗戰時期非常重視
: 對敵工作,你可以看看郝鵬舉是怎麼完蛋的.
廣州武漢反攻都成功,聰明人應該去把跟共軍連絡斷掉
日軍都完蛋了,共軍呢?
: : 我打算是用火力幹翻新四軍三師四師,栗裕的確是最可怕(我也不敢設國府輕易就把他幹掉)
: 新四軍三師四師會用游擊戰來對付你,你的想法效果會比鬼子的鐵壁合圍
: 還不如.火力猛好吧,游擊戰本來就是因應你的火力猛而搞的.而且淮河以南
師都能直接叫到105支援 團有107迫砲,輕裝單位在這面前都會很慘
刀帥 設定麻煩看一下,火力猛到可怕,連自動火器都比你想的多
: 水網地形複雜,不利於重型火器快速運動.
那是數量不夠跟射程不夠時的影響
: : 但是他當時是一師師長,人在江南;我要把新四軍幹翻的部份都在江北
: 你應該去弄些LVT搞不好更好用.
等廣州港開放就去弄些 謝謝
: : 然後毛會大怒,要栗北上指揮作戰,但是也下令殘部去跟山東軍區靠攏
: 黃克誠沒有你想的那麼廢,中共抗戰八年才死幾個高級將領,你就知道要
: 宰掉一個師長多困難.
但共軍也沒直接對上日11軍阿,今天連11軍都被輕易送進地獄了
: : 我這樣假設的前提有一部份就是 我看準新四軍在軍長 政委都不在家下
: 前提完全錯誤,你想的就跟顧祝同想的一模一樣,皖南事變整個軍部都
: 被殲滅,結果新四軍其他部分有再被殲滅嗎?
顧祝同沒有這麼強大的火力,這個火力強到已經是抗戰期間的新X軍等級了
日本人也沒有這麼強的火力,其實是遠遠不如
共軍與國府的火力對比,可能可以跟韓戰時的美軍與共軍對比了
共軍在韓戰打的多辛苦
: : 沒有統一指揮 能夠讓我好好殲滅其一部
: 這就是因為你沒有考慮到各師完全都是獨立作戰,所以每師才會各兼
: 一個軍區,她們向來沒有軍部的統一指揮,必要時會再成立一個指揮部.
: 例如陳粟在黃橋戰役前的蘇北指揮部,所以你的設想完全對她們不構成
: 影響.
問題是我也是一個重裝軍殺你一個師,不行還可以把155分下去給師炮指部指揮
要有統一指揮才能對抗 集兩到三個師的力量才能對抗一個軍,沒統一指揮就做不到
: : 主力從黃河以北衝進來,直衝進膠東,這樣就足以重創山東共軍
: 然後不用經過魯中那團山地?全軍都用空降到膠東?老蔣當時也是這樣想,
: 結果答案是吐絲口與孟良崮.
吐絲口是? 上次回老家延膠濟線 感覺並沒有什麼險要地型是可以長期用來對抗155的
: : 運河線跟津埔線的攻勢都是以北面為主力,這部份我會把它設定拖到1945年的七月中
: 無法拿下沂蒙山,你就等著隨時被切斷運河線跟津埔線.
這個可以慢慢來,拖到勝利後都無所謂
膠東被幹後,你要應付是三到四個重裝軍攻擊,孟良崮用了多少人?國府才一個整編74師
你今天要應付人數上是3~4個整74師 火力上可是10個整74師都不止的強大攻擊
: : 這樣74C 71C又都會北進增援
: : 這部份我昨晚仔細想太樂觀
: : 新四軍在江南跟中原建制還有三個師 加上殘餘力量應該要有20萬人
: 而且在魯南蘇北皖東北活動時間太久,就算打不贏你也躲的過你.
所以從1944.10勦到1945.4阿 預計至少花半年
: : 他會坐飛機失事死亡,我的設定是把他設成東北攻勢總指揮
: : 然後在七月份回南京接受元帥授勳時 飛機失事而死 XD
: : (所以軍史館會有他的元帥服 但是沒有他的照片 XD)
: : 還有 最近在讀一本由陳永發院士指導的某本博士論文
: : 他認為國府其實收編偽軍不順利不全是陳誠
: : 陳誠也是認為要收編實力強的偽軍
: : 不過 幾乎沒有這種東西
: 那就結了,中共把這些偽軍收編以後,很快就變成勁旅.
: : (他認為抗戰末期在淮河流域跟山東最強的武裝力量都應該是共黨
: : 所以我才打算花很多力氣去把那邊的共軍幹掉)
: 只要中共進入東北,幾乎是一定會比你先進入.那各路偽軍與游擊隊就還是
: 會被她們收編.
中共先幹贏關東軍再講
關東軍都還在,國民黨都還要花力氣去宰關東軍
: : 但是我都把史實中新四軍跟山東軍區去東北部份幹掉了,所以我估八路軍大概只能送兩萬人
: : 只要東北共軍發展沒那麼快 就還好 國府勦共勝算大增
: 錯了,大概還會有6萬人.曾克林部有過一個團兩千多人在一個半月內發展為
: 4.6萬人的情況,你說呢?
那都要有蘇聯老大哥配合,今天蘇聯人沒殺進東北
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◆ From: 61.229.120.99
1F:推 canner:吐絲口就是李仙洲全軍覆沒的地方..... 09/11 13:16
2F:推 armed:我說你要先看地圖,山東72崮你得先過的了,那才談的上膠東. 09/11 15:46
3F:推 armed:等到10萬大軍沒水喝的時候,你就是都有八吋砲也是無用. 09/11 15:55