作者Sagan (包山包海的運動註定要死)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 如果甘迺迪沒被暗殺
時間Fri Jun 18 22:10:59 2004
※ 引述《Dionysus (走自己的路)》之銘言:
: ※ 引述《Bismarck (Kaiser)》之銘言:
: : 我也認為是沒有什麼差別的
: : 首先, 美國開始深入越戰是從甘迺迪時代開始的
: : 再來, 就算甘迺迪沒死, 從古巴危機以來的威望也不會使美國自動撤退
: : 美軍介入的程度或許不會那麼深, 但是敗仗還是一定的
: : 因為即便是甘迺迪也不會改變美軍的戰略
: : 以打有限戰爭的態度去跟人家北越打無限戰爭的態度作戰,
: : 焉有不敗之理......只是或許不會那麼狼狽
: : 甘迺迪在1963年的遇刺, 對他的名望來說, 也許還是好事
: 但是 美國在東京事件後 正式宣布投入越戰 是從詹森時代開始的
: 雖然自從1954年法軍在奠邊府戰敗後 美國在越南的角色日益增加
: 而在甘迺迪時代 介入的模式也有不同 開始投入大量美軍
: 在南越境內掃盪越共(南越共產黨) 因此 即使小甘不死
: 美軍在越南投入的兵力仍然會不斷增加沒錯 但是 倘若超人氣小甘不死
: 則最關鍵的1968年越共的春節攻勢後 或許美軍不至於完全失去國內的支持
小甘為何超人氣??原因之一就是他早死,所以「留得清白在人間」。
如果他一直做到68年,那麼他的一些醜事
包括叫胡佛監聽黑人領袖金恩,還有跟夢露的醜聞,可能都會被翻出來
要知道,甘迺迪在1960年跟尼克森選的時候,選民票只贏了10萬左右,
那個差距等比縮小到台灣,差不多等於總統選舉1萬票左右
其他超人氣的原因不外乎:跟赫魯雪夫維也納會談柏林問題時監守立場、承認豬玀灣
事件責任、古巴飛彈危機處理得當,還有他有個漂亮老婆,又善於運用媒體,但是前
三者都表示他是個很反共的人,甚至可能比尼克森更反共。
「人氣」這種東西是很難說的,尼克森第2次連任時贏得壓倒性勝利
(選舉人票400多比10幾),但是照樣因為彈劾丟掉總統位置
你與其說美國民眾會因為總統的超人氣而原諒軍隊的軍事失敗
為何不說不管民氣多高的美國總統,都可能會因軍事上的失敗而死的很難看
詹森也是一個例子不是嗎,他甚至還放棄競選連任
: 因為 就軍事上而言 儘管越共和北越南滲部隊的武元甲等部全力偷襲美軍
: 但是 其實雙方的損失 越共損失近五成的軍力 北越部隊也是元氣大傷 損失四成
: 而南越國民軍的損失約一萬人 美軍則只有數千人 相較之下
: 其實春節攻勢的奇襲效果造成美國國內的民心動搖效應
: 遠比造成軍事上的實質效果還大得多 事實上 武元甲出此策
: 根本就是打定主意影響美國國內的輿論的 否則
: 在軍事包括人力與裝備的對比上 加上越共軍採攻勢
: 攻擊防守裝備頗佳的美-南越軍駐點
: 越共軍的損失會很慘重應該是先前就可以預料的
: 因此 若小甘還在 以他的超人氣 媒體應該不會拿春節攻勢太修理他
: 即使媒體修理他 我想應該他還是可以應付得過來 因為1968年時他已無連任壓力
: 而且美國民眾又頗喜歡他 而輿論壓力既減
: 以實質上損失遠低於越共的美軍和南越軍 以北越介入為由對北越進行空襲
: 相信在春節攻勢中損失慘重的北越-越共軍 應該無力招架
: (像後來尼克森為了逼北越簽和約 在聖誕假期空襲河內一週 北越立刻就讓步了)
: 因此 北越應該會接受越南南北分治的現實 而再無餘力南進才是
: 因此 小甘的死亡 對於越南情勢 其實影響不小吧
如果照你這樣的邏輯講,如果甘迺迪可以做到68年,
他唯一和詹森、尼克森的差別就是,
他會派更多的兵力,讓美國更陷入越戰泥淖,讓美國人喪失更多自己的子弟
讓自己的超人氣毀於一旦,
而這樣勉強建立起來的南越政府,更是一個扶不起的阿斗
只要美國稍微抽手,這樣的政府就會土崩瓦解(別忘了吳廷琰就是被甘迺迪搞掉的)
而越南就會像一個黑洞一樣,逼美國投入更多資源去挺
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....布波族愛死了那些深色穿著的鄉下人、年老的農夫、強健的漁夫、窮鄉僻壤的工匠
、歷經風霜的長工、矮胖的地方廚師等等─任何從來沒有聽過飛行常客累積里程的人就
對了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.36.19
1F:推 dany9177:他和議會關係的緊張程度很高 61.231.209.218 06/18
2F:→ dany9177:或者說他常會和政府各部門造成緊張關係 61.231.209.218 06/18
3F:→ dany9177:當時他被暗殺時,兇手很快就出現 61.231.209.218 06/18
4F:→ dany9177:也知道其目的,否則當時的嫌疑犯得擴及各部 61.231.209.218 06/18
5F:→ dany9177:老實說甘迺迪跟議會的關係和台灣差不多 61.231.209.218 06/18
6F:→ dany9177:差別大概只在於各項能力 61.231.209.218 06/18
7F:→ dany9177:甘迺迪的魄力...等,我真的很佩服y 61.231.209.218 06/18