作者eva00nerv (神凪せつな)
看板DragonBall
標題Re: [問題] 悟空的強度？
時間Mon Mar 5 15:42:55 2018
話先說在前頭，爭論強度不是為了跟大家吵架
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我是比較偏向還沒有超越破壞神的說法那一派
當初神VS神
紅賽神可以讓比魯斯出7成力
可是比魯斯還可以邊戰鬥邊偷聽，維斯點壽司時有跟老闆談到山葵。
就可以顯見比魯斯的7成是遊刃有餘。
我想鳥山大也沒想到神VS神之後會再出後續
也或許，當初早就有思考七龍珠SUPER的基本構想
至於7成力，我是想像成就像網遊的升等
紅賽神可以跟等級LV70的比魯斯打平
可是每次升一個等級，所需經驗值都要加倍。
ex:升LV69:需總經驗值50萬、升LV70:需總經驗值100萬、升LV71:需總經驗值200萬
覺得悟空必須要練的經驗值不是0→3、7→10那麼簡單
要達成登峰造極的100等，還得多練練
(維斯不是玩家，所以突破遊戲上限等級，有150等
※以上這是我個人擅自的安慰解釋
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至於這次的力之大會
1.吉連的力量勝過小丑破壞神?
就像是六角形的能力圖
(網路找的圖
https://i.imgur.com/RmIBM9u.jpg
只講到力量方面勝過小丑而已，沒說真要打會贏小丑
至於超藍
悟空的說法是擁有
「超賽神的賽亞人」的
「超級賽亞人」
可以解釋成
○有
超賽神境界的賽亞人，變身成
有神之氣息的超級賽亞人藍
×由
超賽神的基礎→再變身
超級賽亞人藍
不然超賽化50倍，代表著紅賽神50倍，未免太破格
2.力之大會強度?
然後
這場力之大會，各宇宙破壞神就像是MLB大聯盟的選手，看著高中生打甲子園
又像是NBA的球員，看湘北的高中生打灌籃高手全國大賽
看比賽，自然會驚嘆高中生竟然能做到這種地步
而吉連只是力量贏過小丑
就像是最頂尖高中生籃球員，也是會有部分能力贏現役NBA球員
3.而身勝手の極意
就像是棒球的『完全比賽』，大聯盟現役投手有無數人夢想，可以投出完全比賽
可是也有很多情況是，最後一個出局數砸鍋，被打安打or上壘，拿不到完全比賽
極意就像是完全發揮肉體的100%極限性能
例如:
超賽神可以發揮75%、超藍可以發揮80%、 超藍界王神85%
極意: 就是大聯盟球員看到甲子園的高中生，打出了一場完全比賽
即使悟空的肉體極限打不贏破壞神
破壞神們，仍不禁對悟空可以發揮肉體極限100%，而感到驚訝、讚嘆不已~!!!
當然極意悟空，所有能力點到滿，或許就會有一項能力可以贏破壞神也不一定
例如:極意的迴避點到滿的話，會變成比魯斯雖然樣樣贏極意悟空，卻總是打不到。
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以上是我為了不要讓"強度過於崩壞"的自我安慰想法
當然，你要說因為極意屌打 "贏小丑破壞神的吉連"，就等於悟空早就超越破壞神
我也可以完全接受，沒意見。
畢竟從劇場版神VS神就結束的話也還好
後面的超強度設定不夠嚴謹是事實。
GT則是超四沒那麼強
每個人各有自己的認為與想法都是個人的自由~
只是闡述也有悟空還沒完全贏破壞神的想法
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※ 編輯: eva00nerv (218.166.179.252), 03/05/2018 15:46:23
1F：推 monmo : 其實我覺得就不要跟過去超賽X跟界王拳的倍數認真了 03/05 16:18
2F：→ monmo : 很多都只是以前架構下設定集寫的 也不是都鳥大自己 03/05 16:18
3F：→ monmo : 親口承認他設的 不然我覺得光界王拳幾倍x幾就很唬爛 03/05 16:19
4F：推 hoos891405 : 我覺得就把強度完全拋棄就好了 03/05 16:24
5F：推 Ray830616 : 其實不用急於幫作品找理由 反正就是比較強啦 無法量 03/05 16:30
6F：→ Ray830616 : 化了 03/05 16:30
7F：推 newtypeL9 : 推這篇，但是要說強度很亂我也完全接受XD 03/05 16:32
8F：推 skynate : 光是比克弱化到打不贏那隻紅牛 我就覺得強度亂設定 03/05 17:06
9F：→ skynate : 復活的F 照理來說比克/悟飯除了大王外 應該可以秒掃 03/05 17:08
10F：推 bontra123 : 最後還是要看編劇怎麼寫，寫成比破壞神弱的話，應該 03/05 17:12
11F：→ bontra123 : 還會有續集吧 03/05 17:12
12F：推 bontra123 : 不過破壞神是如何產生的啊，感覺是很強的人選拔上去 03/05 17:15
13F：→ bontra123 : 再讓天使負責修煉，這樣的話有人類比破壞神強也合理 03/05 17:16
14F：推 EGOiST40 : 我記得漫畫托破是說只看戰鬥力 不是只看力量 03/05 17:27
15F：→ EGOiST40 : 所以應該是綜合屬性光頭哥哥大於小丑 03/05 17:29
16F：→ EGOiST40 : 但小丑能用破壞或者三小神才能用的東西 這樣 03/05 17:29
17F：推 yuan55226 : 明明是卡通節目而已，好認真。XD 03/05 17:37
18F：→ k03004748549: 這也是樂趣所在 03/05 18:18
19F：推 monmo : 我倒不希望悟空現在就極意大成，像是超賽領悟當時 03/05 19:00
20F：→ monmo : 還有進步空間比較好，別忘了還有吉連黑頁的仇家啊 03/05 19:00
21F：→ monmo : 啊啊 03/05 19:00
22F：→ devil0915 : 在卡通中(非神與神電影版、訪談)，比魯斯自己說已 03/05 19:07
23F：→ devil0915 : 經使出100%實力對付紅神了 03/05 19:07
24F：→ devil0915 : 而且既然已經把實力量化為1ﴱ0成，那差1成威力， 03/05 19:09
25F：→ devil0915 : 就是只差10%，不會有什麼差1成，威力卻差幾千幾百 03/05 19:09
26F：→ devil0915 : 倍這種事情 03/05 19:09
27F：→ aa1052026 : 我是比較腦補神VS神是在比魯斯剛起床時的七成啦 03/05 19:19
28F：→ eva00nerv : 我是覺得僅僅是要追上1成，就不知道要多練幾年功， 03/05 20:40
29F：→ eva00nerv : 只是這樣而已 03/05 20:40
30F：→ eva00nerv : 反正，若極意就贏比魯斯的話，也隨官方講了 03/05 20:42
31F：推 alelsie : 最後就悟空跟貝吉達取代全王身邊風林之水火，變成 03/05 20:44
32F：→ alelsie : 風林之空貝XD 03/05 20:44
33F：推 noChance : 推一個，寫的很充實很不錯 03/05 20:50
34F：推 TERRYB : 悟空48分鐘能力不知翻幾倍了，再給他4個月豈不飛天 03/05 22:51
35F：推 lazur : 你直接用次方來比喻就好了... 10^7跟10^10 差了一千 03/06 01:13
36F：→ lazur : 倍 03/06 01:13
37F：推 bomei : 超悟空只是像布魯斯威利一樣難死而已，我覺得超越不 03/06 01:38
38F：→ bomei : 了破壞神，而動畫打吉連一直刻意絕望突破絕望突破， 03/06 01:38
39F：→ bomei : 我覺得是模仿打渣馬斯那樣搭時光機來回穿梭拖戲 03/06 01:38
40F：→ mammoth1021 : 真人實戰對打3天和打木人樁3天 你覺得進步幅度一樣? 03/06 08:40
41F：→ mammoth1021 : 更別說這大會是拿生存做賭注 超越水準發揮很正常 03/06 08:41
42F：→ mammoth1021 : 賽亞人一直都是瀕死或爆怒時會戰力飆漲的種族 03/06 08:43
43F：→ mammoth1021 : 面對吉連這種愛龜兔賽跑的個性 沒一次秒人當然會 03/06 08:44
44F：→ mammoth1021 : 越打越強 每一次的超越都是超大幅度的成長 03/06 08:44
45F：→ katseng5566 : 太長..現在鳥大的思維根本就不值得分析，光體力部分 03/06 11:26
46F：→ katseng5566 : 他都可以解釋成這樣了，更何況更複雜的強度設定，勿 03/06 11:26
47F：→ katseng5566 : 忘克林跟超藍悟空對轟 03/06 11:26
48F：推 wudidog : 克林的例子上，悟空有沒有相讓都是問題啊，就像紅 03/06 13:48
49F：→ wudidog : 神和比魯斯對戰，難不成就代表紅神有破壞神等級？ 03/06 13:48
50F：推 wudidog : 超有太多這種有沒有全力的情況了，對轟就等於差不多 03/06 13:50
51F：→ wudidog : ，在超裡面基本上是不成立的 03/06 13:50
52F：推 wudidog : 極意兆一開始還以為和吉連差不多，後面慢慢顯示還 03/06 13:57
53F：→ wudidog : 有一段差距，說到底，就是看不出吉連有用全力而言 03/06 13:57
54F：→ wudidog : 而已 03/06 13:57
55F：→ mammoth1021 : 某些人的思維就是出力只有0和1 腦筋不懂的轉討論啥 03/06 14:07
56F：→ eva00nerv : 真的沒辦法(苦笑)，到了現在，真要比較強度卻到處 03/06 14:40
57F：→ eva00nerv : 有矛盾之處 03/06 14:40
58F：推 hoos891405 : 問題是出差距太大嚴格說起來根本不能對轟 03/06 15:29
59F：→ hoos891405 : 所以我最後才覺得完全不必想強度 03/06 15:30
60F：推 frankieeeee : 克林和悟空對轟是動畫組太亂來了 要一隻暴龍如何 03/06 17:49
61F：→ frankieeeee : 控制力道不踩死螞蟻 這實在超乎想像的難度 03/06 17:49
62F：→ frankieeeee : 悟空變成超藍後的力量根本可以一根手指將克林化成灰 03/06 17:50
63F：→ frankieeeee : 要氣功成轟成立就代表克林無條件變很強阿 03/06 17:51
64F：→ bontra123 : 編劇想繼續畫，一定還有還有得畫，天使比破壞神強 03/06 18:16
65F：→ kenryu : 暴龍應該本來就踩不死螞蟻吧 03/06 18:46
66F：推 Knulp : 連老龜和天津飯都能看到悟空和吉連的打鬥了 甚至還 03/06 18:58
67F：→ Knulp : 可以感受到他們的氣 03/06 18:58
68F：→ Knulp : 無印版時 悟空和比克對戰 老龜可是說那速度快到自己 03/06 18:59
69F：→ Knulp : 看不見的 03/06 18:59
70F：→ Knulp : 戰鬥力設定什麼的真的是越後面越破格 03/06 18:59
71F：推 iillai : 這樣ㄧ想 跟克林對轟是真的是好高難度的修煉啊 03/06 22:04
72F：→ iillai : 控制力方面 一個沒弄好老友就掰了XD 03/06 22:04
73F：推 sm9195 : 悟空還有極意界王拳 03/06 22:22
74F：推 wudidog : 是說為什麼是一根手指?不是兩根? 大家都知道超藍多 03/06 22:44
75F：→ wudidog : 強 但沒人知道超藍能多弱壓 可以說是詭異 但不能說 03/06 22:46
76F：→ wudidog : 他就是不合理吧~ 我是這樣想的啦 @@" 03/06 22:46
77F：→ wudidog : 也可能是我的標準太寬了 XD 03/06 22:48
78F：推 bp220323 : 超藍最厲害的地方就是不管是對手是誰都55開 03/07 01:10
79F：推 canandmap : 出力才是最大問題，只有少數對白有講而已 03/07 13:05
80F：→ canandmap : 比魯斯起碼有告訴觀眾我出了多少力，其他戰鬥雙方根 03/07 13:06
81F：→ canandmap : 本沒提，誰知道吉連究竟真的有無100%出力 03/07 13:06
82F：推 hoos891405 : 超藍對誰都是55波，只有再吉連面前跟垃圾一樣 03/07 14:50
83F：→ hoos891405 : 把超藍搞廉價之後再來極意灰XDD 03/07 14:51
84F：推 WinShot : 當初大王的50%跟100%差了多少？ 03/07 18:04
85F：推 t780330 : 也有可能第一次變得賽神跟後來修煉德賽神不一樣 03/08 10:56
86F：→ t780330 : 當初用傳說中方法變得賽神可能比較強些 03/08 10:57
87F：→ t780330 : 就像悟飯小時候的超二比長大後的超二強 03/08 10:58
88F：→ t780330 : 所以大家都用力量更勝當時的悟飯當作度量衡 03/08 10:59
89F：→ t780330 : 動畫版超賽神界王拳剛變時，比魯斯是有點小緊張的 03/08 11:00
90F：噓 stare7500 : 腦補完了沒? 03/10 21:00