作者seacore07 (海角7號)
看板DragonBall
標題[問題] 為什麼很多人都認為超是原作 GT是同人?
時間Mon Nov 20 11:21:04 2017
GT跟超
明明都不是鳥山明畫的阿
龍珠超的動畫是東映動畫製作
人物設定是山室直儀
龍珠超的漫畫是Toyble作畫
(也是《龍珠AF》的作者)
為什麼很多人都認為超是原作 GT是同人?
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※ 編輯: seacore07 (1.161.178.55), 11/20/2017 11:22:26
1F：推 dwyanes : 鳥山明參與度有差吧 11/20 11:27
2F：→ sexycurry : 我怎麼看到很多人說超連同人GT都不如 11/20 11:39
3F：推 ztdxqa : 因為GT完全沒有鳥大的風格 超雖然荔枝大會很慘 但你 11/20 11:53
4F：→ ztdxqa : 可以確實感受到鳥大參與其中 11/20 11:53
5F：推 newtypeL9 : 因為神與神還有復活的F的原作就是鳥山明啊，然後超 11/20 11:55
6F：→ newtypeL9 : 的原作也是鳥山明，如果說電影版是十成原作的話，超 11/20 11:55
7F：→ newtypeL9 : 的改動幅度大概剩四成原作這樣 11/20 11:55
8F：推 yuan55226 : 因為許多網友說: 11/20 11:56
9F：→ yuan55226 : １、七龍珠GT不是官方七龍珠正史故事。 11/20 11:56
10F：→ yuan55226 : ２、鳥山 明老師並未承認這是一套七龍珠官方動畫。 11/20 11:56
11F：→ yuan55226 : ３、七龍珠GT沒有七龍珠該有的風格、主題，沒有鳥山 11/20 11:56
12F：→ yuan55226 : 明老師的幽默風格(帶有性暗示)。 11/20 11:56
13F：→ yuan55226 : 所以七龍珠GT是同人誌。只是..都是網友說的。 11/20 11:56
14F：推 yuan55226 : 我也不明白網友的意思，網路看到的都是這幾點 11/20 12:08
15F：→ yuan55226 : 而且有些聽起來感覺很芭樂XD 11/20 12:08
16F：推 yuan55226 : 如果喜歡這套作品，而且不會影響別人的興趣，我想 11/20 12:12
17F：→ yuan55226 : 應該不用在乎別人的想法，就…別想太多，順其自然就 11/20 12:12
18F：→ yuan55226 : 好。 11/20 12:12
20F：→ kirbycopy : 是掛鳥山明阿 GT也是阿 11/20 12:18
21F：推 yuan55226 : 但我覺得是因為七龍珠GT是一套官方原創作品，不是 11/20 12:18
22F：→ yuan55226 : 鳥山明老師七龍珠原作漫畫的內容，所以網友才會說七 11/20 12:18
23F：→ yuan55226 : 龍珠GT是同人誌。 11/20 12:18
24F：推 zxzxzxzxzxzx: 龍珠超的故事走向大綱都是鳥山明給的阿 11/20 12:27
25F：推 yuan55226 : 七龍珠超的故事跟人物原案是鳥山 明老師，鳥山 明 11/20 12:27
26F：→ yuan55226 : 老師是七龍珠漫畫的作者 11/20 12:27
27F：→ yuan55226 : (網友的意思)應該是七龍珠超的地位就比較高，比較 11/20 12:27
28F：→ yuan55226 : 有優越感 11/20 12:27
29F：→ evil2004 : GT結局下的不錯 但打鬥分鏡和劇情鋪陳很不優 11/20 12:37
30F：→ evil2004 : 超沒看過 也懶得看了 但GT對我來說是童年回憶 11/20 12:37
31F：推 DonSlime : 我 11/20 12:37
32F：→ evil2004 : 就算不是原作我也推 11/20 12:37
33F：推 ASEVE : 超的漫畫比動畫好滿多，大綱差不多，演出差不少 11/20 12:45
34F：→ ursa727 : GTop悟空都露屌了，還沒鳥大的性暗示？還是鳥大性暗 11/20 13:04
35F：→ ursa727 : 示要脫正妹內褲才算 11/20 13:04
36F：推 Danny74 : 是。 XD 11/20 13:07
37F：→ Danny74 : 波噗波噗可是童年時印象深刻的回憶阿 11/20 13:09
38F：推 yuan55226 : 鳥山明的性暗示是直接脫女角的上衣胸罩，男角撫摸女 11/20 13:20
39F：→ yuan55226 : 角的胸部乳房。可是，七龍珠GT沒有這樣的劇情。最多 11/20 13:20
40F：→ yuan55226 : 就小悟空裸著身而已 11/20 13:20
41F：推 yuan55226 : 七龍珠超也有類似，有一集悟空對著布瑪說〝妳的乳 11/20 13:24
42F：→ yuan55226 : 房下垂了〞 11/20 13:24
43F：→ yuan55226 : 七龍珠GT也沒有這樣的劇情XDD 11/20 13:24
44F：→ sexycurry : 拿早期的性搞笑梗批GT...根本就為了批而批吧？連Z 11/20 13:26
45F：→ sexycurry : 後來都沒有了 11/20 13:26
46F：推 yuan55226 : 可能觀眾想要這種幽默劇才是鳥山明的七龍珠，但是七 11/20 13:30
47F：→ yuan55226 : 龍珠GT沒有，反而幾乎都在冒險旅行，描述經過，譬如 11/20 13:30
48F：推 Danny74 : 我要澄清下 我單純開玩笑的 噗... 11/20 13:45
49F：→ Danny74 : GT就單純真的沒鳥大的風格 11/20 13:45
50F：推 newtypeL9 : GT原作就不是鳥山明啊，沒他風格很正常 11/20 13:48
51F：推 Danny74 : 對阿 噗 11/20 13:56
52F：推 rexaooil : GT無視很多設定 超二直接消失是我最受不了的 11/20 14:03
53F：→ kenryu : 悟空說布馬奶下垂是哪一集 11/20 14:32
54F：推 lun916 : 鳥山明在大全集裡說GT他負責的部分是決定GT(在宇宙 11/20 15:22
55F：→ lun916 : 中到處奔走)這個標題和一開始主要成員，一部分的機 11/20 15:22
56F：→ lun916 : 械構造設計還有些插畫，其他都交給動畫組，然後說他 11/20 15:22
57F：→ lun916 : 很喜歡GT，有了GT之後或許他有可能漫畫繼續連載也 11/20 15:22
58F：→ lun916 : 說不定，雖然他已經沒有興趣繼續畫下去，希望大家 11/20 15:22
59F：→ lun916 : 能跟他一樣喜歡。但是不知道是誰開始造謠說鳥山明 11/20 15:22
60F：→ lun916 : 說他很討厭GT，然後就傳來傳去。說GT是官方外傳我 11/20 15:22
61F：→ lun916 : 覺得還OK，因為不是在42集裡面，但說是同人的話就差 11/20 15:22
62F：→ lun916 : 太多了。 11/20 15:22
63F：→ yiao : 動畫公司拿GT的腳本給鳥山明看 他說滿喜歡的 11/20 15:48
64F：→ yiao : 然後還幫一些人物設計造型 要說討厭我想不至於 11/20 15:49
65F：→ yiao : 傳言說的是鳥山明不滿意GT 看完GT確實沒什麼鳥山明 11/20 15:49
66F：→ yiao : 的味道 跟這部作品的好壞沒直接相關啊 11/20 15:49
67F：→ yiao : 如果你的官方指的是動畫公司那就算 同人是指不是他 11/20 15:50
68F：→ yiao : 去寫劇情跟作畫 也沒錯啊 11/20 15:50
69F：推 theskyofblue: GT就原創平行世界啊 官方推出 故事本身不是鳥山明想 11/20 16:16
70F：→ theskyofblue: 的 喜歡就喜歡 不喜歡就不喜歡 超就是鳥山明發想的 11/20 16:16
71F：→ theskyofblue: 就算最後評價比較差好了 他還是正史世界線 11/20 16:16
72F：推 newtypeL9 : 不管鳥山明喜不喜歡，都跟觀眾反應沒什麼關連...而 11/20 16:24
73F：→ newtypeL9 : 且他有明確想切割的好像只有全面退化XD 11/20 16:25
74F：→ yiao : 目前全七龍珠最經典的應該是龍珠超69 沒有之一 11/20 16:28
75F：推 newtypeL9 : 我覺得有三集很經典，打棒球 阿拉蕾 自在極意 11/20 16:35
76F：推 katseng5566 : 其實我覺得，在鳥大有參與的情況下，哪怕是提供多 11/20 16:48
77F：→ katseng5566 : 個劇情發展方案讓製作執行，都不叫同人作。同人比 11/20 16:48
78F：→ katseng5566 : 較像是純粹在鳥大作品上得到啟發加上自身創意創作 11/20 16:48
79F：→ katseng5566 : 而成的 11/20 16:48
80F：→ yiao : 69最經典的角色應該是杯具塔(認真) 11/20 16:54
81F：推 lun916 : 推打棒球那集超經典 11/20 16:55
82F：推 lun916 : 其實我的認知是非官方授權的同好私底下創作才叫同人 11/20 16:58
83F：→ lun916 : ，不管他是不是正史....有錯請指正，謝謝。 11/20 16:58
84F：→ yiao : 就定義範圍不同而已囉 11/20 16:59
85F：推 yuan55226 : 可以看youtube有關七龍珠的影片，很多影片下方評論 11/20 17:15
86F：→ yuan55226 : 網友指稱鳥山明老師否定七龍珠GT的言論 11/20 17:15
87F：推 yuan55226 : 我的想法是說七龍珠GT本身是否官方原創，不是原作七 11/20 17:21
88F：→ yuan55226 : 龍珠漫畫的內容。 11/20 17:21
89F：→ yuan55226 : 但是網友卻是這樣，指稱作者否認gt...所以覺得很怪 11/20 17:21
90F：→ yuan55226 : 很芭樂 11/20 17:21
91F：→ kirbycopy : 後來不是有消息 鳥山參與超的部分其實也不多嗎? 還 11/20 17:33
92F：→ kirbycopy : 是這也是芭樂消息 網路上消息真難分辨真偽 11/20 17:33
93F：推 newtypeL9 : 如果拿電影當原作來看的話，動畫長度已經膨脹到原作 11/20 17:51
94F：→ newtypeL9 : 的一倍以上了，可能多出來的灌水橋段都是動畫編劇編 11/20 17:51
95F：→ newtypeL9 : 的，那這消息也不算全錯 11/20 17:51
96F：推 gcar : Z後來沒有？悟空說讓老界王神摸真實女人的奶子難道 11/20 18:59
97F：→ gcar : 不夠後面嗎？ 11/20 18:59
98F：→ gcar : 老界王神出現z差不多都快要結束了吧？ 11/20 18:59
99F：推 Danny74 : 樓上 風韻猶存唷A_A 11/20 19:01
100F：推 q5212 : 鳥有參與超 11/20 20:27
101F：→ yiao : 超KUSO的那幾集應該鳥山大都有高參與度吧￣▽￣ 11/20 21:12
102F：→ yiao : 我個人覺得GT的很大一個問題來自於 其他角色參與度 11/20 21:15
103F：→ yiao : 太低 變成了非悟空不可的狀況 然後悟空又非變身 11/20 21:16
104F：→ yiao : 不可 這一點有點生硬 11/20 21:17
105F：推 kevin80112 : 超有什麼參與度可言嗎? 冰箱就只會在旁邊裝魔王呵呵 11/20 23:33
106F：→ kevin80112 : 笑 悟飯和比克也在旁邊打雜魚裝忙 達爾也永遠在打敵 11/20 23:33
107F：→ kevin80112 : 方男二 還不是都在看悟空表演= = 11/20 23:34
108F：→ kevin80112 : 不過超的動畫太糞了 唯一支持超的漫畫 打馬渣也合理 11/20 23:35
109F：→ kevin80112 : 多了 11/20 23:35
110F：推 iillai : 前面明明有克林夫妻的集數 天津飯的 龜仙人的 11/21 05:01
111F：→ iillai : 悟飯的份雖然難看但也有分配時間給他 這幾集就輪到 11/21 05:02
112F：→ iillai : 悟空 他主角多給戲份很合理吧 混戰規定之下戰鬥幾乎 11/21 05:05
113F：→ iillai : 都是同時進行的 看悟空一邊發功畫面一直穿插切到肥 11/21 05:06
114F：→ iillai : 婆愛來愛去之類 氣氛都沒了 11/21 05:07
115F：→ iillai : 至於大王 相信會有他主場的集數 目前的表現:虐菜 11/21 05:08
116F：→ iillai : 陰人 撿尾刀 都符合他的行事做風 要是他熱血的跑去 11/21 05:09
117F：推 iillai : 到處幫忙.... 這才角色破壞吧... 11/21 05:11
118F：推 yuan55226 : 最邊緣的海龜~在GT都有台詞了，反而Z跟超沒講超過2 11/21 07:11
119F：→ yuan55226 : 句台詞了 11/21 07:11
120F：推 Knulp : 海龜的主戲不就是被悟空拿來練魔封波嗎XD 11/21 07:18
121F：推 yuan55226 : GT龜仙人，飲茶，克林…很多人物是要顯現過去曾經 11/21 07:21
122F：→ yuan55226 : 並肩作戰，如今實力差距無法共戰的滄桑感。 11/21 07:21
123F：→ yuan55226 : 而且，克林也對悟空說：「他年紀大了」然後開始回想 11/21 07:21
124F：→ yuan55226 : 以前孩提時代兩人向武天老師拜師學藝的場景。 11/21 07:21
125F：→ yuan55226 : 現在的超這些人物還算年輕，所以也許作者安排這些人 11/21 07:21
126F：→ yuan55226 : 物一起對抗宇宙強敵，應該也有其它因素。 11/21 07:21
127F：推 yuan55226 : 七龍珠GT的設定是男主角孫悟空，女主角小芳，那一定 11/21 07:26
128F：→ yuan55226 : 是這兩個人物的戲比較多。 11/21 07:26
129F：→ yuan55226 : 七龍珠的無印、Z、改、超，也幾乎都是孫悟空的戲碼~ 11/21 07:26
130F：→ yuan55226 : 配角的戲較少。 11/21 07:26
131F：→ devil0915 : 以gt那個世界線敵人的強度，要有看頭當然只有悟空 11/21 07:51
132F：→ devil0915 : 能上，其他人都是雜魚，這樣才是正常的強度設定。 11/21 07:51
133F：→ devil0915 : 像超的力量大會，為了要讓雜魚表現硬是讓強度破格 11/21 07:51
134F：→ devil0915 : ，這樣才不正常 11/21 07:51
135F：→ devil0915 : 另外很多人根本搞不清楚什麼是同人，什麼是官方。 11/21 07:56
136F：→ devil0915 : 簡單來講，只要是官方出的，就不是同人，gt是鳥山 11/21 07:56
137F：→ devil0915 : 明授權給東映製作播出的，當然不是同人，就算鳥山 11/21 07:56
138F：→ devil0915 : 明沒有參與很多也一樣不是同人，反觀像龍珠af、龍 11/21 07:56
139F：→ devil0915 : 珠真、龍珠multiverse這些粉絲自己畫的，那就是同 11/21 07:56
140F：→ devil0915 : 人 11/21 07:56
141F：推 newtypeL9 : 那是你的定義，很多人的定義可能是非作者搞的就叫同 11/21 08:06
142F：→ newtypeL9 : 人，不然全面退化也有鳥山明授權，又明顯不是原作， 11/21 08:06
143F：→ newtypeL9 : 稱他同人還算客氣了 11/21 08:06
144F：→ aa1052026 : GT敵人強度哪裡合理?當年冰箱強度被稱宇宙帝王，結 11/21 08:15
145F：→ aa1052026 : 果GT一個反派保鑣就能逼得超賽上場 更別說貝吉塔打 11/21 08:16
146F：→ aa1052026 : 普通17號完全不痛 這設定正常?而且鳥大的風格就是戰 11/21 08:17
147F：→ aa1052026 : 鬥外仍有搞笑篇幅 GT除了戰鬥還是戰鬥 11/21 08:17
148F：→ kirbycopy : GT強度是不太合理 但跟超一比 好像合理多了 11/21 10:03
149F：推 newtypeL9 : GT我是沒看啦，不過聽a大這樣講，強度崩壞度跟超比 11/21 10:22
150F：→ newtypeL9 : 好像也只是五十步笑百步 11/21 10:22
151F：→ v7q4 : GT是強度一下子跳太大 但是至少還算有平衡 11/21 10:31
152F：→ v7q4 : 超就是完全亂來 11/21 10:32
153F：→ yiao : 形容不要這麼模糊 GT是把新出來的反派角色全部都 11/21 10:37
154F：→ yiao : 往上拉抬 導致只有悟空才有本事打贏 我就不信幾乎 11/21 10:38
155F：→ yiao : 每個邪惡龍都要變超四才能打 超是把大多數角色拉到 11/21 10:38
156F：→ yiao : 同一個水平的段位 然後再做強弱的區分 11/21 10:39
157F：→ yiao : GT除了戰鬥還是戰鬥 在17號篇跟邪惡龍篇非常明顯 11/21 10:40
158F：→ yiao : 特別是17號篇 真的是又短又只有戰鬥 你要說沒有啊 11/21 10:41
159F：→ yiao : 悟空逃出地獄那段不算 好吧好吧 你說得算 11/21 10:41
160F：→ yiao : 我是不太懂把反派都弄到幾乎只有悟空能贏算什麼平衡 11/21 10:42
161F：→ kirbycopy : 我是覺得把敵人弄到 比克 17號 甚至克林 龜仙人都能 11/21 11:44
162F：→ kirbycopy : 有所表現讓我更不能接受就是了 原作裡 紅領巾軍連龜 11/21 11:45
163F：→ kirbycopy : 仙人都沒把握能贏了 悟空一個人打完 之後天津飯 老 11/21 11:45
164F：→ kirbycopy : 比克 比克不都幾乎只有悟空能對抗 11/21 11:46
165F：→ kirbycopy : GT只是依循原作這模式 只是細節沒處理好 像是保鑣的 11/21 11:46
166F：→ kirbycopy : 問題或是悟空不變超賽就屌打賽魯弗力扎 這些地方我 11/21 11:47
167F：→ kirbycopy : 也覺得很爛 但超弗力扎修練四個月就能跟超賽神打 克 11/21 11:48
168F：→ kirbycopy : 林還能跟悟空對波 就覺得GT那樣真的還好阿 11/21 11:48
169F：推 yuan55226 : 如果非原著作者搞出來一律視為同人誌，那麼所有七龍 11/21 11:58
170F：→ yuan55226 : 珠動畫都是同人誌了，因為都不是作者製作，而是動畫 11/21 11:58
171F：→ yuan55226 : 公司製作的。 11/21 11:58
172F：推 yuan55226 : yiao GT除了戰鬥，還有冒險跟友情跟人物有成長…… 11/21 12:03
173F：→ yuan55226 : 就像無印的七龍珠動畫除了戰鬥也有冒險跟親情。只是 11/21 12:03
174F：→ yuan55226 : 說你只在乎戰鬥而已，所以你只看到戰鬥人物互相互 11/21 12:03
175F：→ yuan55226 : 毆。 11/21 12:03
176F：→ kirbycopy : GT宇宙篇其實也蠻多搞笑的 只是沒有超好笑 比搞笑超 11/21 12:04
177F：→ kirbycopy : 真的贏GT 11/21 12:05
178F：推 yuan55226 : 以前的七龍珠系列劇場版，一半以上的作品的反派都是 11/21 12:49
179F：→ yuan55226 : 被孫悟空擊敗。頂多集氣元氣彈，但那些也是靠孫悟 11/21 12:49
180F：→ yuan55226 : 空的雙手。 11/21 12:49
181F：→ yuan55226 : 也沒有人提出質疑不滿，這樣滿不公的~ 11/21 12:49
182F：→ yuan55226 : 七龍珠超也幾乎都是孫悟空的戲，也沒有人質疑不滿。 11/21 12:49
183F：→ baigyatsh : 動畫幾乎都是原作啊 另外亂畫的當同人沒啥不對 11/21 12:49
184F：→ aa1052026 : 所以劇場版幾乎不會有人拿來跟本傳比啊 除了拿布羅 11/21 15:04
185F：→ aa1052026 : 利這個人氣超高角色出來以外 11/21 15:04
186F：推 Danny74 : 其實簡單說啦 就是在很多粉絲心中 GT是同人作品 11/21 15:59
187F：→ Danny74 : 一些人就不要再執著同仁的定義了 11/21 15:59
188F：→ Danny74 : GT對很多人來說就是一不是鳥大親作 二又沒有鳥大風 11/21 16:02
189F：→ Danny74 : 格 不管他有沒有正式授權 在我捫心中他就是同人的 11/21 16:02
190F：→ Danny74 : 地位阿 就這麼簡單而已 11/21 16:02
191F：推 newtypeL9 : 在神與神出來以前，我就是只承認42本漫畫是原作， 11/21 16:30
192F：→ newtypeL9 : 其他都是同人，不然一堆狗屁倒灶但是有官方授權的衍 11/21 16:30
193F：→ newtypeL9 : 生作品，都要說是七龍珠原作？開玩笑 11/21 16:30
194F：→ kirbycopy : 神與神出來後 我還是只承認42本 神與神那個賽亞電池 11/21 16:34
195F：→ kirbycopy : 根本是抄GT的 哈哈哈 11/21 16:34
196F：→ kirbycopy : 還有一定要幾個賽亞人 是抄AF的 只差在沒有去把布羅 11/21 16:37
197F：→ kirbycopy : 利復活而已 11/21 16:37
198F：噓 katseng5566 : 紅明顯，我是覺得大多數人普遍認知GT不是同人作啦， 11/21 17:17
199F：→ katseng5566 : 頂多就認知為非鳥大原創。標題、故事大綱、基本人設 11/21 17:17
200F：→ katseng5566 : 都鳥大經手，還有集英社授權。如果真是同人作，鳥大 11/21 17:17
201F：→ katseng5566 : 還要花力氣撇清？而且超出來之後，GT就被說成七龍珠 11/21 17:17
202F：→ katseng5566 : 黑歷史(不會有人講同人作是正史黑歷史)。不過老話一 11/21 17:17
203F：→ katseng5566 : 句，認同哪些是不是同人作品因人而異。照上面某些 11/21 17:17
204F：→ katseng5566 : 樓定義，可能只要是動畫都是同人作了吧...頗呵 11/21 17:17
205F：推 Danny74 : 跟是不是動畫無關阿 就說是GT內容的關係= = 11/21 17:45
206F：推 sylviehsiang: 力量大會戰鬥力系統崩壞到無以復加 我也認為是黑歷 11/21 18:26
207F：推 kevin80112 : 超只有在一開始劇情維持用劇場版已知劇情拖戲時 免 11/21 18:58
208F：→ kevin80112 : 勉強說得過去(但是畫面已經在崩了) 直到後面脫離劇 11/21 18:59
209F：→ kevin80112 : 場版後 整個連劇情都崩壞 黑到無以復加 11/21 19:00
210F：推 kevin80112 : 劇情不合理 強弱莫名其妙 各種吃書 時間線已經跟42 11/21 19:02
211F：→ kevin80112 : 集結尾對不起來... (不過漫畫版有拉回來一點) 11/21 19:03
212F：→ kevin80112 : 基本上現在超的動畫 我只是想看可以爛到什麼程度而 11/21 19:04
213F：→ kevin80112 : 已的心情在看XD 11/21 19:04
214F：→ newtypeL9 : 超有很多地方可以罵啊，不過罵超也不會讓GT變好看 11/21 22:05
215F：→ newtypeL9 : 就是了XD 11/21 22:05
216F：→ Danny74 : GT不知道為啥 就是看不下去...42本每年翻兩三次 11/21 22:22
217F：→ Danny74 : 也不會膩 我想 差別就在這.... 11/21 22:22
218F：噓 love072642 : GT原作明明就是烏山明 賣亂阿 11/22 01:21
220F：推 love072642 : 超原作也是烏大 11/22 01:23
222F：→ love072642 : 不懂有啥好吵的 11/22 01:23
223F：推 Danny74 : GT的原作是在講42本吧… 11/22 01:29
224F：推 newtypeL9 : 神與神的有秀出大大的Story：鳥山明，復活的F的維 11/22 08:02
225F：→ newtypeL9 : 基則寫鳥山明有寫劇本，這樣懂其中的差別了嗎 11/22 08:02
226F：→ newtypeL9 : 就算是你貼的那張圖，也有寫超的故事原案是鳥山明 11/22 08:03
227F：推 yuan55226 : 七龍珠真人電影原作那邊也寫鳥山明呀… 遊戲也是。 11/22 08:46
228F：→ yuan55226 : 只要是七龍珠，原作通通鳥山明 11/22 08:46
229F：推 yuan55226 : 而且七龍珠GT的原作，是指七龍珠系列跟七龍珠Z系列 11/22 08:54
230F：→ yuan55226 : 裡面包含外傳,電視動畫,劇場版那些。所以七龍珠GT 11/22 08:54
231F：→ yuan55226 : 裡有茲夫爾人，龍拳，舞步融合... 11/22 08:54
232F：推 newtypeL9 : 對啊，全面退化如果有寫原作，也一定會寫鳥山明 11/22 08:57
233F：推 v7q4 : 同人的原作就是原作啊 (咦我在講什麼... 11/22 10:01
234F：→ v7q4 : 沒有原作就叫原創 基於原作改出來的叫同人 11/22 10:02
236F：→ katseng5566 : 還是比較頃向那些非原作者畫可是有授權而公開播放 11/22 11:31
237F：→ katseng5566 : 的動畫頂多叫”非原創”而不是”同人” 11/22 11:31
238F：→ katseng5566 : 說個笑話，七龍珠19作劇場版有17作要變同人了 11/22 11:33
239F：→ yiao : 就定義範圍不同啊 就某些定義劇場版確實是同人沒錯 11/22 11:47
240F：→ yiao : 只是誰當時在討論劇場版是不是同人 11/22 11:47
241F：推 yuan55226 : 七龍珠GT算官方公司的商業作品吧~ 11/22 12:08
242F：→ yuan55226 : 市面上有販賣dvd vcd 11/22 12:08
243F：→ yuan55226 : 既然是有商業利益跟著作版權(在公司手上)，那就不是 11/22 12:08
244F：→ yuan55226 : 同人誌了 11/22 12:08
245F：推 yuan55226 : 而且作者也提到七龍珠GT是「原創」作品，也沒說是同 11/22 12:10
246F：→ yuan55226 : 人誌呀～ 那以前的劇場版是同人誌？我印象中也有官 11/22 12:10
247F：→ yuan55226 : 方dvd 11/22 12:10
248F：推 sexycurry : 劇場版是商業創作，應該不能算同人，GT也不是同人 11/22 12:11
249F：→ newtypeL9 : 恭喜你們成功正名，GT跟全面退化一樣不是同人 11/22 12:37
250F：推 yuan55226 : 即使是電影院放映的電影，也不是同人誌 11/22 13:32
251F：→ katseng5566 : 拿全面退化比是貶低同人吧 11/22 14:00
252F：噓 JOJOJIMJIM : GT就是劇情跟強度都很糞 不用一直拿超來救援啦！你 11/22 15:12
253F：→ JOJOJIMJIM : 們愛說超爛我也沒意見 但是改變不了GT很糞的事實 11/22 15:12
254F：推 yuan55226 : 應該跟爛不爛無關，它們既然都是官方的，那就不是同 11/22 19:34
255F：→ yuan55226 : 人誌了。 11/22 19:34
256F：推 ztdxqa : 你們講了那麼多 我也都懂 但我還是覺得GT是同人啊 X 11/22 20:13
257F：→ ztdxqa : D 11/22 20:13
258F：推 ztdxqa : 事實上是 沒有人會想嚴格去定義同人 你只要知道同人 11/22 20:20
259F：→ ztdxqa : 比原作低一個等級就好了 GT不管做的再好(再爛）因 11/22 20:20
260F：→ ztdxqa : 為鳥大沒參與 不是正傳 在龍珠迷心中 跟超（正傳） 11/22 20:20
261F：→ ztdxqa : 相比就是低一個等級 就是同人 不是鳥大做的 管他是 11/22 20:20
262F：→ ztdxqa : 不是官方 11/22 20:20
263F：推 ztdxqa : 我知道GT在很多人心中是經典 但對於像我這種認為Z才 11/22 20:30
264F：→ ztdxqa : 是經典的龍珠迷來說 GT完全沒有龍珠該有的樣子(鳥大 11/22 20:30
265F：→ ztdxqa : 風格)所以我們戲稱"同人" 同人嚴謹定義？who cares 11/22 20:30
266F：→ ztdxqa : XD 懂？ 11/22 20:30
267F：→ Danny74 : 沒錯 就是樓上的想法...根本沒人在爭嚴格定義下 11/22 20:38
268F：→ Danny74 : GT是不是同人 但部分粉絲心中GT就是同人等級之作... 11/22 20:39
269F：推 gadoma : 啊GT就人物接不起來了，當然不是官方，現在超級賽 11/22 21:23
270F：→ gadoma : 亞人四已經可以無視了 11/22 21:23
271F：→ yiao : 要講鳥大風格....超的戰鬥劇情一半一半 甚至很少 11/22 21:52
272F：→ yiao : 但是日常劇情就很濃厚了 11/22 21:52
273F：→ yiao : 超最活靈活現的角色不是悟空 是杯具塔 11/22 21:53
274F：→ yiao : 陪兒子去遊樂園 做章魚燒 認真思考怎麼應敵搞笑 11/22 21:54
275F：→ yiao : 漫畫角色 跟破壞神進貢泡麵 11/22 21:54
276F：→ yiao : 厲害的點就是 你不會想到賽亞人王子會做這些事 11/22 21:55
277F：→ yiao : 但做了又很奇怪地沒有違和感 11/22 21:55
278F：推 newtypeL9 : 推樓上，貝吉塔的性格完全變了，但意外地沒有違和感 11/22 22:56
279F：→ newtypeL9 : 比較像未來的布馬，聽到貝吉塔為了特南克斯之死爆氣 11/22 22:57
280F：→ newtypeL9 : 的時候，心裡的OS是他居然有這一面的感覺 11/22 22:58
281F：→ newtypeL9 : 不過超的貝吉塔跟悟空在精神時光屋裡對練了不知道 11/22 22:59
282F：→ newtypeL9 : 幾年，這對貝吉塔來說應該是得償所望吧XD 11/22 22:59
283F：→ newtypeL9 : 他當初為了跟悟空戰鬥還不惜被控制呢，現在居然能 11/22 23:00
284F：→ newtypeL9 : 每天打 11/22 23:00
285F：→ newtypeL9 : 然後我覺得阿拉蕾那一話很有鳥山明短篇的感覺 11/22 23:02
286F：→ newtypeL9 : 實際上貝吉塔不想跟搞笑漫畫人物打好像就是他之前 11/22 23:02
287F：→ newtypeL9 : 畫過的梗XD 11/22 23:02
288F：→ yiao : 我覺得沒變 只是他的傲嬌中帶悶騷 他說不定一直都 11/22 23:14
289F：→ yiao : 很想做這些事情但沒有機會做 11/22 23:14
290F：→ Danny74 : 跟老界王碰頭就看得出來了阿 11/23 01:15
291F：→ Danny74 : 在那嗆悟空幹嘛不拿自己的老婆照片 XD 11/23 01:15
292F：推 ADIE2 : 說真的gt的劇情鋪陳我覺得還比超來的有鳥山明風格 11/23 04:03
293F：推 fup6456 : 一直都覺得GT不錯 但在PTT風向不對 你懂的 11/23 04:47
294F：→ katseng5566 : 樓主明明在探討作品的作畫及製作，但就有人要拿作品 11/23 08:03
295F：→ katseng5566 : 的內容風格相提並論，只能說開心就好囉～ 11/23 08:03
296F：→ baigyatsh : 不喜歡被叫同人那就叫衍生創作囉 拿個七龍珠皮的衍 11/23 10:29
297F：→ baigyatsh : 生作 11/23 10:29
298F：→ yiao : GT劇情鋪陳有鳥山明風格(黑人問號) 看那精美的BOSS 11/23 10:41
299F：→ yiao : 接連出現 這可是在七龍珠42集裡面鮮少出現的啊 11/23 10:42
300F：→ yiao : 鳥山明不會為了戰鬥去設定劇情 但GT會喔 11/23 10:42
301F：→ kirbycopy : boss接連出現 天津飯->老比克 貝吉塔->弗力扎 1920 11/23 11:11
302F：→ kirbycopy : ->171816->賽魯 11/23 11:11
303F：→ kirbycopy : 這些都蠻接連出現的阿 11/23 11:11
304F：→ yiao : 你對boss的定義還真是寬鬆呢￣▽￣ 11/23 11:15
305F：→ kirbycopy : GT BOSS 貝比 超級17號 一星龍 也不算接連出現吧 11/23 11:16
306F：→ kirbycopy : 1920 171816算BOSS牽強了點沒錯啦 那段我就取消吧 11/23 11:18
307F：→ kirbycopy : 但天津飯 老比克 貝吉塔 弗力扎都算是BOSS沒錯吧 11/23 11:18
308F：推 newtypeL9 : 天津飯微妙，他在打決賽時已經算好人了 11/23 12:13
309F：→ devil0915 : 簡單說啦，有授權、官方出的就不是同人，所以電影 11/23 12:19
310F：→ devil0915 : 版就算他再爛，如果有授權，那依然不是同人。就像 11/23 12:19
311F：→ devil0915 : 現在超也很爛阿，我能說他是同人嗎？那是不是如果 11/23 12:19
312F：→ devil0915 : 一個同人作品做的很棒，比官方還棒，那我能說他不 11/23 12:19
313F：→ devil0915 : 是同人嗎？所以是不是同人不是看作品本身爛不爛來 11/23 12:19
314F：→ devil0915 : 定義的 11/23 12:19
315F：→ devil0915 : gt悟空都已經超4了，貝比篇之後的敵人設定上如果沒 11/23 12:21
316F：→ devil0915 : 有超4等級，能看嗎？又如果敵人有超4等級，其他雜 11/23 12:21
317F：→ devil0915 : 魚有表現空間，合理嗎？所以只有悟空能打很合理的 11/23 12:21
318F：→ baigyatsh : 可以啊看看z最後還是讓很多人輪流出來出出風頭 而 11/23 12:46
319F：→ baigyatsh : 不是每個都只能出來被人當雜魚 11/23 12:46
320F：→ yiao : 樓樓樓上講的這種合理 不就是造就其他角色出不了場 11/23 12:58
321F：→ yiao : 的原因嗎 你在增強只有悟空能出來解決的強度吶 11/23 12:58
322F：→ kirbycopy : Z最後不是連比克都被當雜魚了嗎? 11/23 13:00
323F：→ baigyatsh : 有別人不雜啊 11/23 13:12
324F：→ yiao : 七龍珠42集裡面 不管強弱 其他角色多多少少都有參 11/23 13:32
325F：→ yiao : 與感 GT比較像是悟空一人秀 11/23 13:32
326F：→ baigyatsh : 而且小芳神煩 常常看的想關電視 11/23 16:23
327F：→ yiao : 還有各位不要誤會一件事 我們批GT的 有些覺得GT是 11/23 16:35
328F：→ yiao : 不錯的作品 但真的鳥山明的味道太薄弱 特別是那些 11/23 16:35
329F：→ yiao : 太合理的東西 鳥山明反而會建立一部份合理上面 11/23 16:36
330F：→ yiao : 然後開始有點亂入跟無厘頭的東西出現 11/23 16:36
331F：推 yuan55226 : 以前的七龍珠也有很多不合理的地方，只是通常鳥山 11/23 17:41
332F：→ yuan55226 : 明都會透過角色口中描述，把不合理的地方圓回來。 11/23 17:41
333F：→ kirbycopy : 悟空讀心術 和可以把氣給來給去我都覺得不合理 但 11/23 17:49
334F：→ kirbycopy : 超和GT都有用給氣梗 讓我看得很賭爛 11/23 17:49
335F：推 yuan55226 : 像很多網友質疑批評的 11/23 17:50
336F：→ yuan55226 : 1. 悟空被變成兒童後，智商也降低變得幼稚。 11/23 17:50
337F：→ yuan55226 : 2. 地獄17號與貝吉塔幾乎打平，結果地獄17號跟17號 11/23 17:50
338F：→ yuan55226 : 合體後，比貝吉塔強。 11/23 17:50
339F：→ yuan55226 : 很多人對於這樣抱持不滿，因為劇中並沒有哪個角色 11/23 17:50
340F：→ yuan55226 : 解釋說明"他變幼稚、變強"的原因，只有表面演出來 11/23 17:50
341F：→ yuan55226 : 而已。 11/23 17:50
342F：→ kirbycopy : 悟空變幼稚我也是受不了 而且很難笑 好像也只有訪談 11/23 17:53
343F：→ kirbycopy : 說過縮小了 想法也會變小孩子 11/23 17:53
344F：→ kirbycopy : 但合體變強我真的覺得還好 原作中就超多這樣的了 11/23 17:54
345F：推 yuan55226 : 製作人在完全手冊提到七龍珠GT的孫悟空在第1集是直 11/23 18:02
346F：→ yuan55226 : 接變孩童了,不是身體縮小而已XDD 11/23 18:02
347F：推 yuan55226 : 但是孫悟空本身認為他只有身體縮小跟 力量被限制了 11/23 18:03
348F：→ yiao : 七龍珠本質是搞笑漫畫(認真) 不好笑是很嚴重的事 11/23 18:09
349F：→ yiao : 超的悟空也不好笑 但是杯具塔很好笑啊 11/23 18:10
350F：→ yiao : 特別是那個正經而且沒有要搞笑意思的 11/23 18:10
351F：→ yiao : 再來舉致敬的搞笑梗 GT在鯰魚要娶親那段是學悟空 11/23 18:13
352F：→ yiao : 到第一個村扮新娘 跟飲茶直接用另外的題材去致敬姿 11/23 18:14
353F：→ yiao : 勢 在表達上就有一些致敬加創新的元素進去 11/23 18:14
354F：→ yiao : 在戰鬥上飲茶完全沒出場機會 但在Z的動畫裡他當過 11/23 18:15
355F：→ yiao : 棒球選手 還很自豪地指揮大家怎麼打棒球 11/23 18:16
356F：→ yiao : 雖然最後不幸倒地 他還是贏了啊￣▽￣ 11/23 18:16
357F：→ kirbycopy : 七龍珠最開始是搞笑漫畫沒錯 但最大紅的時候是最沒 11/23 18:27
358F：→ kirbycopy : 有搞笑片段的時候(賽亞人篇~人造人篇) 所以我認為戰 11/23 18:28
359F：→ kirbycopy : 鬥強度和畫面是比搞笑重要的 11/23 18:28
360F：→ yiao : 不能這樣做比較 因為本來因搞笑漫畫入手會因為 11/23 18:29
361F：→ yiao : 轉增加戰鬥元素多就放棄不看的有多少 非常少 11/23 18:30
362F：→ yiao : 但會不會因為轉戰鬥增加一堆想看這類的人 絕對會 11/23 18:30
363F：→ yiao : 等於是前面累積的客群再加上新吸引的客群 當然更紅 11/23 18:30
364F：→ yiao : 而且就算轉戰鬥 角色互動裡面帶幽默的元素還是不時 11/23 18:31
365F：→ yiao : 會帶到 重點是角色間的互動 回頭看GT 搞笑不行 11/23 18:32
366F：→ yiao : 互動幾乎都是悟空跟潘 戰鬥東西佔比非常重 11/23 18:32
367F：推 yuan55226 : 貝吉塔剃鬍子，悟空在地獄，悟空掉落異空間那裡的劇 11/23 18:38
368F：→ yuan55226 : 情，我覺得很好笑，我覺得啦.... 11/23 18:38
369F：推 yuan55226 : 界王神跟老界王神拔尾巴，也很好笑... 11/23 18:42
370F：推 yuan55226 : 每個人笑點不一樣.. 有的人一定要是鳥山明那種帶有 11/23 19:12
371F：→ yuan55226 : 色色的才笑得出來, 有的人只要很普通的也笑得出來 11/23 19:12
372F：→ yiao : 杯具塔長鬍子跟剃鬍子都不錯 只是悟空在地獄還有雙 11/23 19:40
373F：→ yiao : 六空間 內容非常老梗 還有破壞神路德那個也是搞笑 11/23 19:41
374F：→ yiao : 橋段 也是老梗 老梗免疫中￣▽￣ 11/23 19:41
375F：→ yiao : 漫畫搞笑大多可分為三類型 利用角色本身 利用橋段 11/23 19:42
376F：→ yiao : 還有兩者兼具 當然還有其他種版友們知道的 11/23 19:42
377F：→ yiao : 但是GT裡面用到角色本身特性的搞笑 真的是太少了 11/23 19:43
378F：→ yiao : 舉個Ｚ動畫原創的梗 悟空跟悟飯從精神時光屋裡出來 11/23 19:44
379F：→ yiao : 第一件事情不是問發生的事 是跟波波先生說肚子餓了 11/23 19:44
380F：→ yiao : 說事情可以在吃飯的時候慢慢講 然後兩個人開始狼吞 11/23 19:45
381F：→ yiao : 虎嚥 旁邊全部人包括帥氣的大特都整個傻眼 問說 11/23 19:45
382F：→ yiao : 是這麼久沒吃東西嗎 悟空嘴巴塞滿東西開始講聽不懂 11/23 19:46
383F：→ yiao : 的話 一邊悟飯還頻頻點頭(你真的聽得懂嗎￣▽￣) 11/23 19:46
384F：→ yiao : 這時吐槽役(誤)比克就兇他：東西吃下去再講 11/23 19:47
385F：→ yiao : 然後悟空吸一口氣就把一整碗麵吞掉 比克又冒冷汗 11/23 19:47
386F：推 newtypeL9 : 樓上講的聽起來頗好笑XDD 11/23 21:21
387F：推 arceus : 很多人來亂的..GT有經過鳥山明審核並提過建議 11/25 03:14
388F：→ arceus : 光這點早已脫離同人定義 所以超有些設定跟GT很類似 11/25 03:16
389F：→ arceus : 完全不讓人意外..想當初悟飯變身&悟空常態被砲超兇 11/25 03:17
390F：推 better4532 : GT比超好太多了 11/25 06:16
391F：推 wto123 : 小時候看GT只有覺得好看 不覺得糞 11/27 20:09
392F：→ yuan55226 : 只要是官方出品就是正式的，都是有法律著作跟版權保 11/28 13:12
393F：→ yuan55226 : 護，任何人都沒有權利私下盜錄販售、未經片商同意在 11/28 13:12
394F：→ yuan55226 : 公開場合放映。只不過七龍珠的動畫系列全部都是片 11/28 13:12
395F：→ yuan55226 : 商東映公司推出製作的產品，不是鳥山明老師的作品。 11/28 13:12
396F：→ yuan55226 : 現在的七龍珠超(動畫版)也是官方正式產品，它也不是 11/28 13:17
397F：→ yuan55226 : 同人誌。 11/28 13:17