作者wayne1027 (小貓愛睡覺)
看板DragonBall
標題[感想] 倍數設定毀掉一切
時間Wed Nov 2 16:02:54 2016
其實強度設定，並不是因為數值化毀滅的
而是倍數武學跟倍數概念毀滅的
本來倍數這東西用起來就要很小心
像賽亞人入侵地球，三倍、四倍，都是類似用武俠小說催谷的概念，用不好就會死人
理念正確，但膨脹倍數則很有問題
尤其是後期10、20倍，即便以催谷的概念來看也很難自圓其說
我記得官設佛力渣最強1.2E，悟空從治療器出來素體是300萬
則當時10倍界王拳=3000萬
到底是因為【界王拳10倍】才能戰鬥力3000萬，還是因為【本來就有3000萬】的潛力?
而且10倍這種倍數，簡直是叫貝姬塔大人去吃大便
就算貝姬塔本體比悟空強5倍，居然還是要倍悟空的10倍界王拳屌打，根本難以解釋
更不用說從超賽開始都是素體50、75、100的官方設定，
簡直就是自己打死自己日後出戰腳色僅限於賽亞人之路
其實，達爾初來地球
悟空素體8000的戰鬥力，當悟空頂回大蒜砲4倍的時候，當時戰鬥力是暴增到32000
其實大可以把界王拳每一個RANGE都數值相加化，而不要素體倍數化
就是界王拳每一層+10000戰鬥力，超級賽亞人+1.5E類似這樣的概念
否則一來主角素體肯定也是越練越強，倍數上去才能戰鬥
那真的其他腳色只要表現不錯就難以解釋，比如天津飯氣功砲壓制塞魯二階
因為素體都是賽亞人最強了
何況還有變身
假如，當時的設定是加法制，不是誇張的倍數制
配角練到幾千萬，主角素體練到億，超賽在加1.5E，這樣子設定多麼和氣
配角不會沒事做，主角還是屌打配角
但倍數制，配角不管訓練多強，素體一定要先天比賽亞人弱，超賽乘上去都沒得玩了
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1F：→ testPtt : 超神水還沒被玩過 多喝幾次看會不會無限增強 11/02 16:37
2F：推 Krishna : 可素當初主要周邊之一萬變卡也是靠數字賺了很多錢 11/02 16:54
3F：→ Krishna : 啊 11/02 16:54
4F：推 dsasdfg : 沒有幾十幾百倍 小屁孩怎麼會爽？ 11/02 17:09
5F：推 dsasdfg : 一開始絕望度也會不夠高 11/02 17:10
6F：→ newtypeL9 : 所以後來戰鬥力這個東西就被丟掉了 11/02 17:17
7F：推 v7q4 : 戰鬥力也會通膨 11/02 17:48
8F：推 pc2990 : 後期通膨太多。飲茶、天津飯等到目前為止說不定連1. 11/02 18:42
9F：→ pc2990 : 2E都沒 11/02 18:42
10F：推 Krishna : 我的戰鬥力是53萬，這句超屌的。可惜後來就回不去了 11/02 19:58
11F：推 straightball: 53萬當時看漫畫真的給人很絕望的感覺，但是後來.... 11/02 23:15
12F：推 frankieeeee : 我覺得 "順帶一提 現在我的戰鬥力是100萬以上" 比 11/02 23:28
13F：→ frankieeeee : 較絕望耶....而且還虐插克林 11/02 23:28
14F：推 allensua : 達爾變大猿戰鬥力也乘十倍啊... 11/02 23:42
15F：推 ahobo : 渣馬斯的恥力至少有53萬 11/03 00:25
16F：→ sycc : 所以變大猿也會破壞平衡，後期尾巴都被拿掉了 11/03 00:51
17F：→ sycc : 達爾的尾巴被砍斷後沒有長出來一次過XD 11/03 00:53
18F：推 kevin80112 : 我看youtube上一堆什麼戰鬥力的影片 每串數字都超長 11/03 01:03
19F：→ kevin80112 : 根本記不起來 11/03 01:03
20F：推 pk721128 : 地球:我比賽亞人更猛復活更強 怎麼打都不會爛 11/03 02:54
22F：推 skybird0414 : 同意原PO的理論 11/03 12:39
23F：→ skybird0414 : 還是覺得SFC超任遊戲設定的戰鬥力比較好 11/03 12:39
24F：推 kirbycopy : 53萬甚至百萬都還好阿 最終變身官方拉到億就真的太 11/03 12:48
25F：→ kirbycopy : 過 漫畫本篇連提都不提就知道這提了會有點瞎 自己覺 11/03 12:49
26F：→ kirbycopy : 得弗最終變身400~500萬就差不多了 11/03 12:49
27F：→ newtypeL9 : 同意樓上，53萬-100萬-200萬-300萬(50%)這樣 11/03 13:41
28F：→ newtypeL9 : 然後最終戰鬥力五六百萬就差不多了 11/03 13:41
29F：→ newtypeL9 : 公式書把他拉到一億兩千萬不知道是在搞什麼 11/03 13:42
30F：→ kirbycopy : 因為就像這篇說的 悟空開界王拳的關係 又不能讓悟空 11/03 13:53
31F：→ kirbycopy : 素體太弱 只好這樣拉了 但就有點瞎 11/03 13:54
32F：→ tamama000 : 補獲等級笑笑就好 11/03 14:03
33F：推 devil0915 : 是因為悟空素體直接設定300萬的關係，乘20倍就變600 11/03 15:10
34F：→ devil0915 : 0萬了，卻差不多等於弗50%功力而已，所以只好讓超 11/03 15:11
35F：→ devil0915 : 賽一直接跳到1億5千萬了。當初不知道是怎麼設定的， 11/03 15:11
其實超賽一1.5E的時候還是有機會凹回非倍數
可是官方硬要設定50倍，只好幫QQ了
36F：→ devil0915 : 如果悟空素體不要設定那麼高，或許通膨就不會那麼 11/03 15:11
37F：→ devil0915 : 誇張 11/03 15:11
38F：推 bp220323 : 素體300萬不知道到底怎麼跳的 明明這之前打基紐 11/03 15:25
39F：→ bp220323 : 也不過10幾萬 11/03 15:26
40F：→ bp220323 : 舉凡貝吉塔第一次來地球重傷治癒也不過加幾千而已 11/03 15:27
41F：→ bp220323 : 後面直接翻好幾倍在跳根本不合理... 11/03 15:28
※ 編輯: wayne1027 (59.127.228.105), 11/03/2016 18:39:38
42F：→ wo2323 : 界王拳不是那樣算的 不是數值乘幾倍 有一倍界王拳 11/04 02:57
43F：→ wo2323 : ｎ倍界王拳跟ｎ倍戰鬥力是完全不同的概念 11/04 03:00
界王N倍不就是素體N倍嘛?
還是N+1倍?因為啟動的當下好像就是8000+8000
※ 編輯: wayne1027 (59.127.228.105), 11/04/2016 07:37:41
44F：推 sycc : 要算倍數的話也是n+1倍不是n倍，不然界王拳1倍就是 11/04 11:18
45F：→ sycc : 用心酸的，戰鬥力沒變XD 11/04 11:18
46F：推 hau7341 : 一倍+10%，兩倍+20%戰鬥力，這樣好像就不會那麼誇張 11/04 16:23
47F：→ hau7341 : 了？ 11/04 16:23
48F：→ kirbycopy : 漫畫好像沒有1倍界王拳 動畫不確定 11/04 17:34
49F：→ ahobo : 有1倍阿，只是沒喊出1倍，只喊界王拳 11/04 17:54
50F：→ wak : 加法是對初期(弱勢狀態)不合理 倍數是對後期不合理 11/04 22:25
51F：推 devil0915 : 要關界王拳倍數問題，之前我在巴哈有討論過，某篇 11/04 23:22
52F：→ devil0915 : 日本雜誌有說明，界王拳沒有「一倍」，是直接從「2 11/04 23:22
53F：→ devil0915 : 倍」起跳，所以悟空打倒那霸的那段用的是界王拳2倍 11/04 23:22
54F：→ devil0915 : ，故後面的界王拳n倍，就是戰鬥力乘以n，不是n+1。 11/04 23:22
55F：→ devil0915 : 雜誌圖我找一下 11/04 23:22
57F：噓 x197909131 : 常態就常態,一直素體是av看太多嗎 11/05 11:46
58F：推 zadla2002 : 普烏篇有試圖要再把戰鬥力數值化 11/05 18:45
59F：推 wo2323 : 我反而認為有一倍 線索是界王説呃話 叫悟空不要 11/06 13:49
60F：→ wo2323 : 用超過兩倍的界王拳 如果沒有一倍界王拳 11/06 13:51
61F：→ wo2323 : 只需要說"只用一般界王拳" or "不要用多倍數界王拳" 11/06 13:52
62F：→ wo2323 : 而不是說 "不要超過兩倍的界王拳" 11/06 13:52
63F：→ wo2323 : 線索二是悟空對納帕用界王拳很快 對達爾用兩倍很慢 11/06 13:55
64F：推 YOUREMAIL : 同意這樣更合理 11/22 22:07