作者fgj (們的)
看板DragonBall
標題Re: [感想] 1+3時空(->1+4時空) "線圖" 與 "分裂點"
時間Wed Oct 12 20:38:58 2016
※ 引述《vacuityhu (真空管)》之銘言：
: 確實是個很難找個好解釋的問題阿= =(抓頭
: ※ 引述《fgj (們的)》之銘言：
: : 你上面文字是說?:(0)特參與(3)打賽魯練功->回到(0)在被初階賽魯殺?
: : http://i.imgur.com/dd0KyhG.jpg 這張補完集次元圖123是我的時空(0)(2)(3)
: 這張圖跟我的第一種解釋很像
: 只是大特是怎麼打敗17 18號的很難想
: 因為他既然會有時光機給賽魯偷
: 那他沒道理不回過去救悟空
我雖是參考
http://i.imgur.com/dd0KyhG.jpg 而想出黑怎麼來的才有上一篇（4時空...)
但細節部分有所不同(我直接把(0)特用某辦法破壞17,18號 改成回到過去取得停止器)
原因在於:補完集這張的次元1與2類似多重選擇的無限時空概念-> 如果這樣成立
->那時光機來來回回的時空會產生一堆綠戒了
(就算無限時空早已存在,綠戒只是把他們超連結起來, 也會因此產生1堆綠戒)
所以後來我往分裂的角度去想
: : 就是拿掉(1) 而採用只有(3)悟空活的時間軸
: : 但這樣會沒辦法解釋(0)的特怎被殺的 (如果(0)特都打過(3)的完全體賽魯了...)
: : 但是卻說明(連線) (2)特的存在
: : 也就是確實有(0)(2)的特的存在, 但卻不是同時參與(3)賽魯
: : 既然(2)特去救悟空+打賽魯練功
: : 那(0)特去救悟空+沒打賽魯練功的時空在??
: : 所以才會有(2)特的存在...
: : 1些資訊?也是從正劇(3)漫畫28送藥有演出...+3年後而造成殺賽魯的(2)特
: : (0)特由(3)762年回到(0)782年如果產生分裂(4)
: : 第1:
: : (4)的分裂時間點格瓦斯: (應該是愛奇772年不久後的)幾年前又產生最後1個平行時空
: : 而(0)特回未來在怎麼早也在782年以後...
: 無法解釋..格瓦斯所謂的幾年前是甚麼時候?
: 最後一個產生的不是應該是本傳分裂出有black的時間軸嗎
: 除非綠戒的產生跟我們想的不一樣
: 不然這邊解釋不通
如果是特(拉黑)最近到達產生分裂, 就推翻動畫所說的幾年前分裂出最後1顆綠戒
這張圖：
http://i.imgur.com/M0q11hM.jpg
搭配補完圖+ 幾年前才產生第4個綠戒
->我剛好想到明明有個很接近(3)的和平時代(1)可以因為不同因緣(辛恩帶悟空惹渣)
而產生黑 可以拿來用 (又可以說明(0)特停止17,18號後破壞,3年後再被賽魯殺)
銀戒就是到已存在的平行時空的未來, 這點功能沒錯(黑有表演很多次了)
而平行時空的產生應該來自於時光機-> 當下產生綠戒（黑已穿梭(1)(2)(3)了)
: : 第2:
: : 所謂的1些資訊是因為知道過去會怎樣->而回到過去改變來造成分裂
: : 沒辦法知道因為回到了過去 然後知道比未來還未來的資訊然後再到未來而改變...
: 這邊有可能只是單純大特接受到悟空的刺激而等級提升
: 等級提升後的大特回到未來就足以造成分裂也不一定
: 不過說實在我自己也覺得這個理由比較牽強= =
下段有說
: : (0)(2)特的分裂應是在782年特使用時光機前
: : 因為他們必須各自到(1)(3)送藥... (->這樣才有(0)特到悟空活+沒賽魯(1)再回(0)被殺)
: : (1)的存在在於(0)特到(1)走向沒練功回(0)被賽魯殺
: : (3)的存在在於(2)特到(3)走向練功回(2)而殺賽魯
: : 以讀者最沒有問題的正劇(3)存在來說
: : 並沒有在762年出現2個特送藥, 但是卻有被賽魯殺和殺賽魯的2個特存在
: : 上面這2行應該是最沒問題的吧? (正劇明言)
: : 那們,被賽魯殺的(0)特到底是送藥是送去哪了?
: 這邊只能說其實是送完藥才分裂成被賽魯殺和殺賽魯才能迴避這個問題阿
: 所以我才會主張是大特第一次從過去回到未來才產生分裂的
: 不然確實會有你說的應該要有兩個特效藥才對
到未來不會產生分裂...
到過去才會產生分裂... (可能因為這樣時光戒指到過去的功能才被大神關閉了)
很多人一直說到過去殺祖父, 但好像沒人說到未來殺孫子...
因為時間是由現在往未來走的...
: : .....
: : 單純把重點放在七龍珠故事的時空戒指論點:1銀4綠戒來討論
: : 有時光機來來回回 對應 沒有時光機來來回回
: : 就能連接上同時存在的多重選擇的無限時空
: : 這樣就會產生一大堆綠戒了
: 綠戒的設定不明確的點還太多了
: 連比魯斯自己對於時間軸分裂的了解都兩光兩光的
: 這邊目前只能聳聳肩投降了
動畫版的比魯斯應該還不清楚平行時空
漫畫版的好像比較聰明
: : 1樣單純把重點放在七龍珠故事的時空戒指論點:1銀4綠戒來討論
: : (0)為絕對時空 宇宙形成之初過去現在未來就都存在了
: : 其他時空像是悟空沒死的時空是被分裂出來的
: : 比方說(2)的時空存在至少到795年
: : 但是(3)現在演到772年後不久, 假如全王在777全滅, 那(3)不會存在到795年
: : 每個時空的壽命不一定相同
: : 但是(0)是過去現在未來到毀滅都已經存在的
: : (我後來有在原文補充 簡圖)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.251.64
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※ 編輯: fgj (61.230.251.64), 10/12/2016 20:42:12
※ 編輯: fgj (61.230.251.64), 10/12/2016 20:45:08
※ 編輯: fgj (61.230.251.64), 10/12/2016 20:48:18
※ 編輯: fgj (61.230.251.64), 10/12/2016 20:49:28
※ 編輯: fgj (61.230.251.64), 10/12/2016 20:51:55
1F：推 vacuityhu : 其實黑表演的一直是銀戒的功能~綠戒到底可以幹嘛還 10/12 20:51
2F：→ vacuityhu : 沒演出來..用特定綠戒可以前往對應的時間軸這其實是 10/12 20:52
3F：→ vacuityhu : 我前面文章自己的腦補= =a 10/12 20:52
※ 編輯: fgj (61.230.251.64), 10/12/2016 20:53:57
5F：→ fgj : 穿梭(1)(2)(3)確定銀戒功能,綠戒我上篇猜穿梭本時空 10/12 20:57
6F：→ fgj : 但此問題應該還好, 主要問題是1+4還是4時空? 10/12 20:59
7F：→ hmsboy : 問題是停止器設計圖的來源 10/12 21:08
8F：→ hmsboy : 是賽魯跟神比克說自己出生地 10/12 21:09
9F：→ hmsboy : 破壞出生地前發現設計圖 10/12 21:09
10F：→ fgj : 這個很好發揮:(0)特到(1)悟空等爆頭17,18號身體給 10/12 21:11
11F：→ hmsboy : 用設計圖做的停止器殺17 18號的話 10/12 21:11
12F：→ fgj : 布馬研究(好像太殘忍了), 拜託神龍產生停止器, 10/12 21:11
13F：→ hmsboy : 也同等預先知道賽魯這號人物 10/12 21:12
14F：→ fgj : 拜託神龍產生設計圖,拜託神龍告知研究所,布馬很聰明 10/12 21:12
15F：→ fgj : 不一定只能由時光機來的賽魯告知研究所在地下室... 10/12 21:14
16F：→ hmsboy : 停止器是從賽魯這邊間接得知 10/12 21:14
17F：→ fgj : 且設計圖和停止器無關乎力量 10/12 21:14
18F：→ fgj : (3)是賽魯告知地下室->特本去破壞賽魯而發現設計圖 10/12 21:23
19F：→ fgj : ->給布馬研究出停止器 那(1)也只能由這個方法產生 10/12 21:23
21F：→ fgj : +幫兒子的心總能悟空+龍珠存在的世界裡找到辦法 10/12 21:25
22F：→ hmsboy : 比克早死了 10/12 21:30
23F：→ fgj : (1)悟空活的比克怎麼死的呢?? 10/12 21:33
24F：→ hmsboy : 你忘了大特它爸的脾氣 10/12 21:33
25F：→ fgj : ? 10/12 21:34
26F：→ hmsboy : 主線這招玩不成 大特未來比克早夭 10/12 21:34
27F：→ hmsboy : 大家跟布馬一樣聰明就好 10/12 21:36
28F：→ fgj : 所以(0)特到(1)找辦法阿! (1)的比克怎死的? 10/12 21:36
30F：→ fgj : 所以(1)悟空活+龍珠但沒賽魯告知, 布馬就研究不出?? 10/12 21:38
31F：→ hmsboy : 回布馬那張圖 10/12 21:46
32F：→ hmsboy : 達爾：誰敢這麼做我就宰了他！聽到沒有。 10/12 21:47
33F：→ hmsboy : 大特線的未來 要研究 要找方法 但不知道設計圖的事 10/12 21:53
34F：→ fgj : 達爾是說在他的時空先找出博士的話讓他沒得打的話就 10/12 22:54
35F：→ fgj : 窄了他 但是(0)特是要取得停止器回去, 不管是在達爾 10/12 22:55
36F：→ fgj : 時空先打完停止器,還是由悟空等爆頭17,18號留身體 10/12 22:56
37F：→ fgj : 給布馬研究還是.... 難道(0)特到資源充足的(1)研究 10/12 22:57
38F：→ fgj : 然後找不到方法, 布馬和其實很疼愛特的達爾就放他回 10/12 22:58
39F：→ fgj : (0)等著被17,18號打死? 總是有方法何況到(1)有資源 10/12 22:58
40F：→ fgj : 有很多選項雖然沒有演 但會是放著(0)特回去被打死? 10/12 23:01
41F：→ hmsboy : 但是也沒有說(0)特有來到主線過阿 10/13 01:57
42F：→ hmsboy : 難道多練個3年打贏17 18號 再第一次坐時光機不行嗎 10/13 01:58
43F：→ hmsboy : 在被殺那年 要去悟空回來前一年 且只有一趟單程能源 10/13 02:00
44F：→ hmsboy : 拿過去的設計圖回來停止未來17 18號這條推測路線 10/13 02:03
45F：→ hmsboy : 有重重邏輯上理論上的違合 反而練3年打贏劇情接自然 10/13 02:04
46F：→ fgj : 回文第1段不就說了(就算無限時空早已存在,綠戒只是 10/13 04:26
47F：→ fgj : 把他們超連結起來, 也會因此產生1堆綠戒) 10/13 04:27
48F：→ fgj : (0)(2)作的都是1樣的事,就差沒有和有賽魯練功 10/13 04:53
51F：→ fgj : 特的本意就是到過去研究...研究出來再回去破壞17,18 10/13 05:04
52F：→ fgj : 然後產生你說的:有重重邏輯上理論上的違合??? 10/13 05:04
53F：→ fgj : 靠實力打贏17,18, 然後準備只去不回能源到27年前?? 10/13 05:16
54F：→ fgj : 然後再被(急著回去找17,18)實力不會差太大的賽魯殺? 10/13 05:17
56F：→ hmsboy : 照漫畫意思 先不論原因 這個被殺大特 10/13 05:48
57F：→ hmsboy : 想要從被殺的時間點去悟空回來的前一年 10/13 05:49
58F：→ hmsboy : 而且一趟跑完就用盡能源 沒有留回家用的 10/13 05:50
59F：→ hmsboy : 這個時光機是大特或自己人事先設定 賽魯純粹取代 10/13 05:50
60F：→ hmsboy : 以賽魯說的這句按下去如果翻譯沒有錯 10/13 05:52
61F：→ hmsboy : 他知道"大特時光機設定這個時代" 賽魯只是啟動而已 10/13 05:53
這段很可能作者漏算孵蛋等(作者:當年按下改成賽魯:為了孵蛋我設定提早7年就好了)
這應該是還好
歸根究柢 就是你認為 多重選擇的無限時空早已存在, 時之戒指是把他們超連結起來
後面應該不用扯到(0)特到(1)找不到辦法,
或是(0)特沒到(1), 未來殘暴的17,18乖乖等特練3年功再來給特靠實力殺自己,
然後特再被剛長成就衝動(急著回過去)找特的賽魯殺
......等這些奇怪的結果
就單純把問題重點放在 多重時空 與 分裂時空 來討論
而且我再重複1次:單純把重點放在七龍珠故事的時空戒指論點:1銀4綠戒來討論
我簡單畫2條線:
--- 1.多重時空(多重選擇的無限時空): 所謂心念1轉會造成無限時空(下圖)
/
http://i.imgur.com/JFMyZUC.jpg -> 無限綠戒連結
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/ 可能你會說其他沒連結.那們,算算時光機來來回回(3)幾次了?應該幾顆綠戒?
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---2.分裂時空:最早分裂出來的時空必須由(0)分裂出來-> 有限綠戒
這2張圖是後來才在原文補充的簡圖:
(分裂點 理論圖)
http://i.imgur.com/LzaFGhH.jpg
(對應故事分裂點 簡圖)
http://i.imgur.com/vu5FLN7.jpg
黑表演過穿梭3個時空: 黑自己未來1年, 特的悲慘時空, 悟空的正劇時空(被時光機拉)
這3個不都是時光機造成分裂?? 綠戒在和他們連結??黑再穿梭其中??
時之戒的功能:
http://i.imgur.com/M0q11hM.jpg
以及
正劇特的描述:
http://i.imgur.com/fqVJSv4.jpg
都是指向 分裂(創造)出一個新的時空
多重時空的可能 我在上篇(4時空..)整理出來之前就已經想過,
最後發現格倉庫在大也不夠而往分裂時空想
那們,(0)與(2)在分裂前可以不同嗎???
上篇也是從分裂概念+時戒連結去論述
只是這篇原文明確畫出愛奇年+分裂點的時間點並且更正初階賽魯長成的時間等
而2.分裂時空 是否會推翻 1.多重時空的存在?
動點腦筋就會想到 2.只是單純在說時戒和 "已分裂而存在的平行時空" 超連結
所以2.分裂時空 並不會會推翻 1.多重時空的存在 阿!
只是沒辦法透過時之戒超連結
(比喻:全王12宇宙=天堂, 每個分裂時空=伺服器分流, 宇宙=地圖
多重1的全王12宇宙=天堂2...類推
加開伺服器 最早的加開必須從最早伺服器電腦設置等(0)分裂出來(1) 在改版分裂(2).
.....我不知道這樣比喻洽當否?看看就好)
最後我再重複1次:單純把重點放在七龍珠故事的時空戒指論點:1銀4綠戒來討論
※ 編輯: fgj (111.249.105.123), 10/13/2016 11:07:31
※ 編輯: fgj (111.249.105.123), 10/13/2016 11:12:23
※ 編輯: fgj (111.249.105.123), 10/13/2016 11:19:01
※ 編輯: fgj (111.249.105.123), 10/13/2016 14:27:41
62F：→ hmsboy : 並沒有剛成長就衝動偷襲吧 10/13 16:50
63F：→ hmsboy : 以賽魯的描述 找不到17 18號 知道大特有時光機等等 10/13 16:53
64F：→ fgj : 我覺得你還是把重點放在多重時空造成無限綠戒連結吧 10/13 16:54
65F：→ hmsboy : 賽魯先以17 18號為目標 邊吸人類農戰力 10/13 16:54
66F：→ hmsboy : 但是找不到之後 才轉移目標 謀定後動 賽魯有用腦的 10/13 16:56
67F：→ fgj : 那們,按照你說的多重時空連結, 賽魯吸10人20人100人 10/13 16:58
68F：→ fgj : ...等不就無限組了? 再來他所回到的過去,761年以前 10/13 16:59
69F：→ hmsboy : 用已有的劇情去填補未描述的時空故事 10/13 16:59
70F：→ fgj : 的歷史怎麼會剛剛好和(0)(2)歷史相同?怎麼不是連結 10/13 16:59
71F：→ fgj : 到同歷史的多重時空? 10/13 17:00
72F：→ hmsboy : 再反復驗正必然性與不變性 10/13 17:00
73F：→ fgj : (0)初階賽魯剛到(3)還吸了不少人也大概和17,18等級 10/13 17:01
74F：→ fgj : 差不多..現在你又要說賽魯在(0)吸一堆人殺了特.... 10/13 17:02
75F：→ fgj : 你先搞清楚你所說的(0)(2)多重時空會帶來無限組 10/13 17:03
76F：→ fgj : 時光機與時之戒的連結, 其他時在不用一直扯 10/13 17:03
77F：→ fgj : 如果你還是覺得(0)(2)多重時空和時光機與時之戒連結 10/13 17:06
78F：→ fgj : 那可能你發一篇你所謂的(0)(2)多重時空的歷史以及 10/13 17:07
79F：→ fgj : 畫清楚他們之間到底有幾組的關聯吧! 10/13 17:07