作者skymoon (月夜)
看板DragonBall
標題Re: [感想] 七龍珠39 超級雷
時間Sun Apr 17 14:16:41 2016
※ 引述《paris0826 ()》之銘言：
: 防雷
: 一開始藍色悟空跟貝吉塔一樣被希特屌打!!
: 不過.......
: 超級賽亞人藍色的界王拳
: 速度 力量倍增的型態
: 就算希特時間暫停了0.1秒還是跟不上悟空的速度!!
: 界王拳也勾起了貝吉塔不好的回憶!!
: 打鬥好看!! 但是只有短短的五分鐘
: 剩下都在說話而已!!!
: 現在都是想到什麼畫什麼的感覺
: 以前的設定全部不管了!!
: 我只有個疑問~為什麼金頭髮的賽亞人沒用過界王拳!?
: 在此跟板上七龍珠迷致敬!! 你們真的猜到劇組會弄界王拳!! 敬禮
好好一部作品 強度設定成這樣我真的很感傷
你的文章漏了很大的一個重點 悟空用的不只是界王拳而已
而是超級賽亞神藍狀態下的"十倍"界王拳 你知道戰鬥力提升十倍是什麼概念嗎
克林戰鬥力提升十倍還是個廢物 超級賽亞人藍不要說提昇10倍了
就算提升個0.1倍都是增加五個超級賽亞神紅髮的戰鬥力(後面有說明)
而提升10倍竟然還沒把希特給打死 依然好好地站在那裏
戰鬥力通膨成這樣真的好無言
個人是認為超級賽亞神藍就是超級賽亞人神紅的超級賽亞人化 也就是藍比紅強50倍
證據一從髮型來看
這是普通賽亞人髮型
http://imgur.com/VsFfhmH
這是超級賽亞神紅的髮型
http://imgur.com/hS4KnBP
這是超級賽亞人1髮型
http://imgur.com/yx2hyiJ
這是超級賽亞神藍的髮型
http://imgur.com/ovChOXO
證據二從劇情說明來看
悟空是這樣說的
http://imgur.com/8n7Mqpi
(這可是擁有超級賽亞神力量的賽亞人的超級賽亞人)
也就是這個賽亞人黑髮狀態已經有超賽神的力量了(等同紅髮) 再變身為超級賽亞人(藍髮)
因為當初神境界已經被吸收了 所以最後黑髮狀態還能和破壞神打 但戰鬥力沒降多少
如果黑髮狀態已經擁有神境界的戰鬥力 那基於此再變身為超級賽亞人會是如何?
就是給他超級賽亞人的髮型 然後顏色改成藍色以跟金色普通超級賽亞人做區隔
冰箱是這樣理解的
http://imgur.com/HzQKe49
(擁有超級賽亞神能量的賽亞人的超級賽亞人) 只是把力量換成能量 意思不變
證據一加證據二來看 超級賽亞人藍比超級賽亞人紅強50倍合理
什麼 你跟我說強50倍你不信 因為那不是屌打破壞神了?當初紅髮就讓破壞神使出70%力量
再強50倍太扯啦 戰鬥力破表 不合理啦
但請你看看超級賽亞人藍的10倍界王拳 打希特竟然只像是幫希特做暖身運動
這劇組 這編劇 還有合理可言嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.230.28
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DragonBall/M.1460873807.A.AEB.html
※ 編輯: skymoon (220.133.230.28), 04/17/2016 14:32:01
1F：→ lee33533 : 但你還是看的很爽不是嗎？七龍珠在於找回大家的感 04/17 14:37
2F：→ lee33533 : 動，不是在寫七龍珠變身相關研究 04/17 14:37
3F：→ skymoon : 這裡是七龍珠板耶 只要是討論都可以吧 我覺得看的沒 04/17 14:40
4F：噓 zadla2002 : 漫畫合理還叫漫畫嗎... 04/17 14:40
5F：→ skymoon : 有很爽 對於我這種忠實的粉絲來說 強度這樣設很無言 04/17 14:41
6F：→ skymoon : 就漫畫自己的設定來討論合不合理 而不是跟現實比 04/17 14:42
7F：→ kobe1123 : 超都播幾集了 竟然還有人在對它的設定認真... 04/17 14:45
8F：→ skymoon : 沒辦法嘛 我對七龍珠太喜愛了 所以都很認真的在看 04/17 14:48
9F：推 Geforce2GTS : 在我那那個年代這篇可是優質分析文 唉 老了 04/17 14:50
10F：推 RicFlair : 找回感動? 超到目前為止只讓我這個腦粉找到一堆心酸 04/17 14:57
11F：→ RicFlair : 我去看GT結局跟悟空從大猿變超4那邊都還比較感動 04/17 14:58
12F：→ skymoon : 真的 小芳呼喊爺爺讓悟空變超四那邊還比較有感動 04/17 15:00
13F：推 kamehameha12: 一樓是反串吧 04/17 15:10
14F：→ zack7301428 : 其實一開始設定把能力數據化到後面就會出這種問題 04/17 15:11
15F：→ zack7301428 : 沒辦法 中二就愛這種數據 所以當時就只好另外加了 04/17 15:12
16F：→ zack7301428 : 50倍這種數據 不然像漫畫動畫當初都是沒提到這些的 04/17 15:13
17F：→ sexycurry : 超一比黑髮強50倍不一定代表紅變藍就是要提升50倍吧 04/17 15:26
18F：→ sexycurry : ？ 04/17 15:26
19F：推 HSKAO : 漫畫中從沒說超賽是多少倍 04/17 15:32
20F：→ HSKAO : 只知道比常態強很多 04/17 15:33
21F：→ REDBLUEr : 人家是學畫畫的 不是學數學的 不要這樣嘛 ~~~~ 04/17 15:33
22F：推 sexycurry : 我現在也只比較相對強度了，官方給的倍率代進去一下 04/17 15:39
23F：→ sexycurry : 就出現bug了 04/17 15:39
24F：推 HSKAO : 而且神境界只是單純的戰鬥力(氣)提升嗎？ 04/17 15:39
25F：→ sexycurry : 而且神與神後面的金髮超賽很明顯含神之力卻不是藍髮 04/17 15:45
26F：噓 tanksango : 有超級賽亞神之力的超級賽亞人，並不代表就是超級 04/17 15:51
27F：→ tanksango : 賽亞神好嗎...... 04/17 15:51
28F：→ tanksango : 藍賽只是進入神的境界，不是真的變成神。 04/17 15:51
這位噓文的板友 你好 請問你有相關資料佐證還是純粹只是自己腦補呢?
因為我想理性討論 但你既然都噓了 表示你一定有資料? 所以可否請你提供你手上的資訊
http://imgur.com/a/Sbmsj 悟空在變成藍髮時劇情是這樣說的 龜仙人說這比紅髮更進步
我是根據動畫啦 那這位板友你所根據的點是?
29F：推 sexycurry : 但是在超裡面維斯說那個金髮超賽不含神之力了，雖然 04/17 15:52
30F：→ sexycurry : 力量沒扣多少，還是能跟比魯斯打 04/17 15:52
31F：→ unionsavior : 跟98認真就輸了 (咦?) 04/17 15:57
※ 編輯: skymoon (114.39.243.131), 04/17/2016 16:18:51
32F：噓 paris0826 : 我好討厭這種吵架文。 娛樂是在認真啥? 04/17 16:43
33F：→ skymoon : 我從頭到尾都不是發文來吵架的吧 請問樓上有事嗎? 04/17 16:47
34F：噓 paris0826 : Zzz 04/17 16:52
35F：→ ahobo : 探討數據在超只會陷入死胡同，很明顯劇組首要考量是 04/17 17:01
36F：→ ahobo : 劇情張力，如果悟空喊出: 0.1倍的界王拳！這聽起來 04/17 17:01
37F：→ ahobo : 沒看頭。 04/17 17:01
38F：→ skymoon : 說到這個 為了劇情張力把悟飯弱化成野比飯 也是很扯 04/17 17:07
39F：→ skymoon : 但是好像大多數人也不怎麼care設定就是了 就看歡樂 04/17 17:09
40F：→ skymoon : 的 04/17 17:09
41F：推 paris0826 : 原PO 我們開心看就好!! 別太去在乎細節 不然很悶 04/17 17:09
42F：推 proudsky : 專業推 04/17 17:11
43F：→ yafx4200p : 還在提紅髮強度~ 04/17 17:16
44F：→ skymoon : 紅髮強度 哈哈 那個強度是我一直想拿出來跟大家討論 04/17 17:22
45F：→ skymoon : 的 不過動畫做到這邊讓我覺得希特超強 如果是超級賽 04/17 17:23
46F：→ skymoon : 亞神紅髮的話 應該早就被秒殺了 希特感覺超越神境界 04/17 17:24
47F：→ skymoon : 很多 04/17 17:26
48F：推 arick917 : 幫推 我也覺的蝦 04/17 18:21
49F：推 TERRYB : 看髮型判斷強弱不準吧....不然如果那霸還活著.... 04/17 18:50
50F：推 NightGod : 的確強度超級不合理 根本無邏輯了現在 04/17 19:36
51F：推 RicFlair : 七龍珠什麼時候不能討論強度了? 一堆人是在酸啥? 04/17 19:42
52F：推 frankieeeee : 現在無法討論吧 如果藍髮界王拳是這麼恐怖的倍增 04/17 19:49
53F：→ frankieeeee : 那當初紅髮悟空的七成 現在這麼搞就能痛電有10的 04/17 19:49
54F：→ frankieeeee : 比魯斯了 04/17 19:50
55F：推 RicFlair : 原PO最後有說強度根本亂跳不合理 結果被酸認真啥 04/17 19:54
56F：推 cloud701002 : 我記得界王拳增加的倍數不是以原戰鬥力X那個倍數 04/17 20:25
57F：→ cloud701002 : 而是增加一定的戰鬥力吧,否則以前20倍界王拳早幹掉 04/17 20:25
58F：→ cloud701002 : 弗力扎了 04/17 20:26
59F：推 squall304 : 我也覺得因劇情張力是10倍 但換成數據不會是乘以10 04/17 20:36
60F：噓 a5178934 : 最好是五十倍 動畫有說是五十倍? 別自己亂講好嗎 04/17 20:39
超級賽亞人是常態50倍戰鬥力出自於七龍珠大全集設定
http://imgur.com/wXOFaob 請參考左下角 不好意思沒有附上 我想說大家都知道@@
61F：→ a5178934 : 動畫沒講得別自己亂加上去 04/17 20:41
62F：推 whoiam : 50倍怎推出來的 04/17 20:44
63F：推 HSKAO : 50倍這個設定本身問題就很大 04/17 21:03
※ 編輯: skymoon (114.39.243.131), 04/17/2016 21:03:27
64F：推 MUSTANG33 : 用大全集反推確實界王拳倍數確實是直接乘上戰鬥力 04/17 21:03
65F：推 HSKAO : 頂多只能說悟空第一次變超賽差不多50倍 04/17 21:06
66F：→ HSKAO : 後來就不清楚吧 04/17 21:08
67F：→ MUSTANG33 : 後來戰鬥力設定因為通膨就不用了吧 04/17 21:08
68F：→ MUSTANG33 : 當初超1到超2也分過階段 後來也拿掉了 04/17 21:09
69F：推 ahobo : 劇情張力像是GT悟空超四的10倍龜派氣功也是，喊10倍 04/17 21:10
70F：→ ahobo : 主要是讓觀眾有爽度 04/17 21:10
71F：推 polaroidd : 我覺得強弱設定已經亂了，只能不要想太多 看劇情的 04/17 21:40
72F：→ polaroidd : 發展哈 04/17 21:40
73F：→ polaroidd : 不過我看文字預告之後會有新角色出來 不知道會是誰 04/17 21:41
74F：推 HSKAO : 而且空貝現在常態都遠大於究級悟飯 04/17 21:47
75F：推 HSKAO : 變超賽應該沒比要才對 04/17 22:15
76F：推 HSKAO : 必要 04/17 22:16
77F：推 HSKAO : 常態→超藍 劇場版不就是這樣 04/17 22:18
78F：推 newtypeL9 : 這篇內容就算了，但是10倍界王拳沒把希特一拳打死 04/17 22:18
79F：→ newtypeL9 : 我真的吃驚XD 04/17 22:19
80F：噓 xman262 : 你在看卡通還是在學數學啊 學數學回去學校學啦 04/17 22:22
81F：推 frankieeeee : 看看那個被弗利沙當沙包打了4個月的雜魚 就知道 04/17 22:26
82F：→ frankieeeee : 已沒必要討論超的強度啦 04/17 22:26
83F：→ Krishna : 啊你的意思不就是超藍已經比比魯斯厲害了？完全錯誤 04/17 22:28
84F：→ MUSTANG33 : 自從我開始看超 強度方面我就不在意了XDDD 04/17 22:34
85F：推 jk5225 : 我滿認定你的說法 但我想問既然平常狀態就有神之力 04/17 22:52
86F：→ jk5225 : 那悟空一開始變金髮不是反而降低戰鬥力？ 04/17 22:52
87F：→ skymoon : 只能說超非常非常不合理阿 BUG一堆 04/17 23:06
88F：→ sospk : 大家不知道這集重點嗎？污辱達爾 04/17 23:11
89F：推 alan0204 : 希特也強的太誇張了 04/17 23:48
90F：→ balabababa88: 希特沒被一拳打爆也有點扯XD 感覺上了界王拳就能力 04/18 00:18
91F：→ balabababa88: 拼一下比魯斯了!! 但可能也是贏不了 就跟打弗沙用了 04/18 00:19
92F：→ balabababa88: 20倍一樣結局 04/18 00:19
93F：→ yuechen : 推分析文 但強度不增加有人會一直說超人爆悟空... 04/18 01:21
94F：推 yuechen : 朋友看完BVS後去看超人設定說超人會贏悟空 頗煩＝＝ 04/18 01:28
95F：→ REDBLUEr : 超人打不贏 只是不會輸 超人不死啊 04/18 03:07
96F：推 as452014 : 推原PO認真態度 有些酸酸要噓又拿不出資料佐證 XD 04/18 04:02
97F：推 orzmaster : 超人那叫純粹虎爛啊，在那行光合作用就有超越黑洞的 04/18 09:46
98F：→ orzmaster : 物理力量… 04/18 09:46
99F：推 newtypeL9 : 超人繞地球飛一飛就能回到過去了，根本無敵 04/18 11:26
100F：→ tmds : 我覺得第二證據來看, 悟空的意思是藍=紅吧.... 04/18 12:34
101F：推 loveflames : 藍的氣跟紅的氣性質一樣，劇中有說一般人感覺不到 04/18 12:36
102F：→ loveflames : 所以藍應該就是以等同紅的常態變超1 04/18 12:37
103F：→ loveflames : 而現在的超1是神境界不完全的版本 04/18 12:38
104F：推 devil0915 : 推你的認真，就是因為喜歡七龍珠所以認真看待。另外 04/18 12:51
105F：→ devil0915 : ，其實依照悟空的說法，是無法變黃髮了，但是超的劇 04/18 12:51
106F：→ devil0915 : 情卻能黃藍並存，這實在太奇怪了 04/18 12:51
107F：→ REDBLUEr : 依照他的邏輯 應該推理成 黃髮太消耗氣又沒效果 04/18 15:04
108F：→ REDBLUEr : 藍法是紅髮神控制氣之後新的超賽模式 所以更強 04/18 15:05
109F：→ REDBLUEr : 然後可以控制氣的能力後 再加上界王拳才能使用得當 04/18 15:06
110F：推 getter5566 : 看了這篇討論，覺得盲從腦粉好可怕 04/18 15:58
111F：→ Kulan : 所以撒旦要x多少倍才當的了破壞神 ? 04/18 18:00
112F：推 devil0915 : 悟空在賽魯遊戲時早就把黃髮練到跟平常狀態差不多 04/18 22:43
113F：→ devil0915 : 那時候可否使用界王拳?如果是依照現在超的設定,可以 04/18 22:44
114F：推 ahobo : 我跟樓上想的一樣，我後來結論是界王拳封印這件事 04/18 23:50
115F：→ ahobo : 是作者後來才掰出來的，再給他一個合理解釋 04/18 23:51
116F：→ ChaosK : 不要再超賽50倍了,悟飯超賽都比普通狀態弱了 04/19 00:17
117F：→ ChaosK : 既然超賽不是直接50倍,那藍超比超賽神強50倍更是奇 04/19 00:18
118F：→ ChaosK : 怪的推論 04/19 00:18
119F：→ ChaosK : 事實就是超賽神可以跟比魯斯對打,但藍超悟空還需要 04/19 00:19
120F：→ ChaosK : 用界王拳才有把握跟比魯斯一拚 04/19 00:20
121F：→ ChaosK : 另外超賽不能用元氣彈和界王拳是屬性不合,和習不習 04/19 00:26
122F：→ ChaosK : 慣超賽也沒關係,同理,藍超可以用界王拳的話,以後應 04/19 00:27
123F：→ ChaosK : 該也會出現藍超元氣彈 04/19 00:27
124F：推 gogofitch : 其實可以理解現在藍超賽才是真超賽狀態 以前黃超賽 04/19 00:35
125F：→ gogofitch : 比較像是暴走狀態 04/19 00:36
126F：推 ahobo : 那悟空在打小普烏最後推元氣彈有變超賽，這怎麼解釋 04/19 01:18
127F：→ gogofitch : a大也說了 推 推是誰都能推 重點在集 04/19 01:21
128F：→ gogofitch : 如果悟空沒變超賽 結果是小普烏把元氣彈推回來 04/19 01:22
129F：→ gogofitch : 這樣理解沒問題吧？ 04/19 01:22
130F：推 ahobo : 也對~我都忘了 只要是有正義之氣的人都能推元氣彈 04/19 01:23
131F：→ ahobo : 可是小普烏沒有正義之氣，這該不會又是個bug 04/19 01:25
132F：→ gogofitch : 非正義也能推阿 元氣彈其實就只是一種氣彈而已 04/19 01:25
133F：→ gogofitch : 如果你認為那是bug 那你該反駁原作 那是42集內的 04/19 01:25
134F：推 ahobo : 因為我想到悟空第一次用元氣彈打達爾時，達爾先閃過 04/19 01:31
135F：→ ahobo : 悟空跟悟飯說：彈回去 沒有邪惡之氣者應該可彈回去 04/19 01:32
136F：→ ahobo : 修正，應該是悟空把元氣彈傳給克林打出去被達爾閃過 04/19 01:34
137F：推 gogofitch : 所以更可顯示原作經常性的自我矛盾 相信最後一版 04/19 01:34
138F：→ gogofitch : 的設定就好了 04/19 01:34
139F：→ gogofitch : 另外 可能會得罪很多版上的人 但是還是要說一下 04/19 01:35
140F：→ gogofitch : 請問ベジータ Vegeta到底怎樣可以翻成達爾... 04/19 01:35
141F：→ gogofitch : 我英文實在不好 完全沒辦法音譯... 04/19 01:35
142F：→ gogofitch : 原作也是ベジータ 04/19 01:36
143F：推 devil0915 : 變超賽是50倍這是共識了，如果否定這個共識，那就 04/19 01:48
144F：→ devil0915 : 變成各說各話了。而悟飯是潛能全部開發了，理論上是 04/19 01:48
145F：→ devil0915 : 無法變超賽了 04/19 01:48
146F：推 iillai : 台灣早期翻譯都很神奇的(攤 04/19 01:49
147F：→ devil0915 : 當初神與神跟gt又讓悟飯可以變超賽，是有很多人質 04/19 01:49
148F：→ devil0915 : 疑的 04/19 01:49
149F：→ gogofitch : 只能說一句 拋開原設定 接受新設定吧... 04/19 01:50
150F：→ gogofitch : 而且也只有新設定才可能有新劇情 04/19 01:50
151F：→ gogofitch : 不然42的設定 悟空大概已經是宇宙第一第一強了 04/19 01:51
152F：→ gogofitch : 接著 沒了... 04/19 01:51
153F：推 ahobo : 關於達爾這名字，跟七龍珠同時期有部漫畫叫神龍之謎 04/19 02:23
154F：→ ahobo : 其主角也叫達爾。還有"加力克砲"當時翻譯是 沖天砲 04/19 02:25
155F：→ ahobo : 就如iillai大所說，台灣早期翻譯都很神奇的 04/19 02:26
156F：→ ahobo : 而且那部神龍之謎的主角還有翻譯成"小呆"的，也神奇 04/19 02:33
157F：推 wyiwyi : 神龍之迷主角名子翻譯好像看過很多種QQ 04/19 05:30
158F：推 RicFlair : 我們以前很可憐的 看什麼翻譯就是什麼 哪來的原文給 04/19 08:02
159F：→ RicFlair : 你對著看 名字也還罷了 很多對話亂翻 我也是n年後才 04/19 08:04
160F：→ RicFlair : 知道有這回事 04/19 08:05
161F：→ newtypeL9 : 小呆的原文就達伊DAI，其實也不算亂翻 04/19 09:31
162F：推 ahobo : 謝謝new大指正，我現在才知小呆的原文QQ 04/19 14:37
163F：推 ASlover95 : 達伊感覺蠻拗口的。比較喜歡以前電視翻的小泰 04/19 14:50
164F：推 newtypeL9 : 印象中神龍之謎的翻譯沒什麼大問題，不像灌籃高手有 04/19 18:03
165F：→ newtypeL9 : 一半是看圖說故事的，連神奈川得分王，漢字都寫神了 04/19 18:03
166F：→ newtypeL9 : 他還能翻成牧紳一 04/19 18:04
167F：推 zack7301428 : 青文版也不叫神龍之謎了 之前有趁著大然老闆再中國 04/19 18:18
168F：→ zack7301428 : 偷印到網上拍賣的時候收了一套超便宜的神龍之謎大然 04/19 18:18
169F：→ zack7301428 : 版本 04/19 18:18
170F：推 LIMITED : 泰 蠻接近的 04/19 20:34