作者AVken (千變萬化)
看板Dota_Legend
標題[請益] 物理菜刀組隊
時間Sat Oct 11 21:27:51 2014
各位版友好，
想請教一下物理菜刀(光環)隊的成員取捨，
爬過許多文章的心得為，
73等前：骷髏 巨魔 月騎 白虎 遊俠
優點為利用三光環以及巨魔快速切換前排的特性，還附帶吸血光環；
但針對73等後，考量到梅杜莎(一姐)的成長，隊伍的組成難以取捨，
故思考了以下三種組合：
1.
骷髏 梅杜莎 月騎 白虎 遊俠
優點：三光環輔助一姐 缺點：骷髏倒下沒巨魔可頂上
2.
潮汐 梅杜莎 月騎 白虎 遊俠
優點：利用潮汐坦力讓中後排專心輸出 缺點：少了吸血光環
3.
骷髏 巨魔 梅杜莎 白虎 遊俠
優點：保留骷髏+巨魔的黃金組合 缺點：少了月騎光環，也少了直接打擊中後排的手段
目前個人最偏好1或2的組合，看好的就是一姐後期強到誇張的能力，
請有經驗或想法的板友提供一下看法，謝謝幫忙。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.102.83
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Dota_Legend/M.1413034073.A.9D1.html
1F：推 HecarimXJ: 借問一下 如果缺月騎有誰可以代替啊？ 復仇嗎？ 10/11 21:39
2F：→ HecarimXJ: 還有物理隊骨弓是否有搞頭 10/11 21:40
3F：→ taurus9258: 應該還是要看一下對手吧 或者你想要這三組互打？ 10/11 21:49
是想要找出最佳解，畢竟沒有資源同時練這麼多隻，這麼多敏系，裝備一旦給錯人很麻煩
4F：推 watertroll: 月騎完全打不死人！他紫二的裝備不夠好，除非卡紫一 10/11 22:00
5F：→ watertroll: 蝴蝶刀 10/11 22:00
6F：→ taurus9258: 我會選3 如果月騎送出去的能量沒被梅杜莎斷 會很慘 10/11 22:04
7F：推 albert350: 3 10/11 22:05
有聽過這說法，月騎要到紫3才會挽回劣勢，看來目前是3的組合領先。
其實會上來發問實在是捨不得月騎的光環跟隨機打斷 QQ
※ 編輯: AVken (1.175.102.83), 10/11/2014 22:09:48
8F：推 Amilous: 月騎紫1滿裝滿附魔 攻擊力會比紫2四裝滿附魔低... 10/11 22:15
9F：推 drcula: 月騎另一個問題是升星很難,一樣打2關一姐體力消耗少點 10/11 22:18
10F：→ drcula: 而且一姐可怕的地方在,她血量超肥,第四技讓她可算半個坦了 10/11 22:19
了解，血量優勢真的很重要。
11F：推 alan790712: 請問沒月騎換風行者可以嗎? 10/11 22:33
12F：推 t5368836: 沒有月騎的我怒選三 10/11 22:41
13F：→ drcula: 風行者不是物理系啊 10/11 22:55
14F：推 QQaka: 一姐要幾等才會出關阿? 10/11 23:01
15F：推 name80274: 风行者别搞笑了，守礦吧，你看前面有几個在放的 10/11 23:03
16F：推 drcula: 73一方面是拿了蝴蝶進階之後戰力大增,另一方面分裂箭技能 10/11 23:04
17F：→ drcula: 分裂箭等級高了幾乎等於每發都一樣攻擊力,換裝的一姐爆擊 10/11 23:05
18F：→ hunter10817: 我猜alan應該還低等 不是很懂(?) 10/11 23:06
19F：→ drcula: 又高,很會爆,血又厚,傷害高,又能石化(石化時間長,又可斷技 10/11 23:06
20F：→ drcula: 我記得石化完,一姐可以射兩箭,超痛 10/11 23:06
一姐的價值就在此，偏偏73等前的隊伍已經看似完美，所以才苦惱很久要替換誰。
21F：推 okajo: 其實你可以考慮: 巨魔 一姐 月騎 小黑 白虎 的組合XDDD 10/11 23:08
22F：→ okajo: 後期物理隊 巨魔和一姐是核心 除了本身夠暴力之外 升星也容 10/11 23:09
23F：→ okajo: 易 所以月騎就被排擠了 10/11 23:10
有想過XDDD，不知道巨魔可以坦多久，不然這陣容超棒的，三光環+一姐分裂箭+近戰模式
24F：推 name80274: 我記得月騎要等到九十等，看WCA出場算高了 10/11 23:13
25F：推 okajo: 月騎也囂張得夠久了 就只有後期那一小段比較弱而已 10/11 23:15
26F：推 DrizztMon: 月騎在我心裡留下非常深的陰影.... 現在看到還是不敢打 10/11 23:16
27F：推 BachXXX: 請問一姐為什麼拿了蝴蝶進階會戰力大增? 10/11 23:16
28F：→ BachXXX: 在80級裝撒旦之前進階紫2會比紫1滿裝附魔好嗎? 10/11 23:17
29F：→ BachXXX: 看起來剛進階上去比較厲害的裝備也只有大電槌呀 10/11 23:18
30F：推 alan790712: 我現在才44, 風行者是最強戰力OAQ 10/11 23:20
31F：→ alan790712: 所以該去刷梅杜莎? 10/11 23:20
32F：推 jackloutter: 一姊7x等候在考慮 10/11 23:30
33F：推 okajo: 梅杜莎本來就要刷 除非你不想玩到後期 10/11 23:30
34F：→ okajo: 又不是升到73等馬上就能刷一隻梅杜莎出來XDD 10/11 23:31
35F：推 jackloutter: 我是指alan.. 沒多餘先去刷其他的吧. 10/11 23:37
36F：推 okajo: 對任何人都一樣 一姐和骷王是每日必刷 有V的話至少重置一次 10/11 23:38
37F：→ okajo: 其他才是有餘力再刷 10/11 23:39
38F：推 jackloutter: 沒看過一姊是每日必刷重製的= = 大家都是說骷髏小鹿 10/11 23:39
39F：→ jackloutter: 遊俠 10/11 23:39
40F：推 okajo: 我也沒看過只刷骷王、小鹿、遊俠的XDD 會同時列這3隻的話， 10/11 23:42
41F：推 watertroll: 但是月騎在50幾等，有裝分身斧的情況下，配巨魔可以 10/11 23:43
42F：→ watertroll: 讓雙頭龍開不了大就切死! 10/11 23:43
是的， 剛上紫的月騎配上三光環，輸出幾乎場場最高，正是我捨不得他的原因。
43F：→ okajo: 也一定會列一姐 一姐是3星 小鹿和遊俠都是1星 性價比完全不 10/11 23:43
44F：→ okajo: 同 一姐還能順便刷極限球咧XDDD 10/11 23:44
45F：→ okajo: 當然~前提是你有打算玩到後期(至少玩一個月) 10/11 23:45
46F：→ hunter10817: 如果我的話 應該是骷髏.小鹿.遊俠 > 一姐.修補之類 10/11 23:45
47F：→ hunter10817: 畢竟刷前面那3隻是可以先用到的 當然一姊後期必備 10/11 23:46
48F：推 jackloutter: 樓上.. 10/11 23:46
49F：推 drcula: 我V2的時候是小鹿刷到3星之後停,改刷一姐,骨王,遊俠 10/11 23:47
50F：→ hunter10817: 但基本上應該體力是夠刷4隻吧(?) 買一次體情況下 10/11 23:47
51F：推 chemikelvin: 就全刷阿 我都骷髏 小鹿 一姐 遊俠 修補 全刷 10/11 23:48
52F：→ chemikelvin: 對了 潮汐也刷... (V5) 10/11 23:48
53F：推 okajo: 就算四個都各重置一次 體力也絕對夠 所以才說要馬只列骷王 10/11 23:49
54F：→ hunter10817: 我的前提是V0啦 V2以上一定全刷的 10/11 23:49
55F：→ okajo: 要馬就是四個一起列(煙) 10/11 23:49
56F：→ chemikelvin: 修補差4個上三星了 10/11 23:50
57F：推 alan790712: 所以風行沒用囉? 現在競技場跟遠征都靠她說 感謝回答 10/11 23:50
58F：→ okajo: 靠 V0也一定是四隻全刷阿XD V0又不能重置... 10/11 23:50
59F：→ chemikelvin: 風行在遠征斷法+輸出還是有用的 競技後期沒啥用 10/11 23:50
60F：→ okajo: 初期因為小鹿和遊俠靈魂石送得兇 可以考慮先集火上2or3 10/11 23:51
61F：→ okajo: 但後面一定要刷一姐 不然後期你一姐比人家晚一個禮拜出來 10/11 23:52
62F：推 Amilous: 只要能確保73級一姐能上5星 不重置也沒差啊@@ 10/11 23:53
63F：→ okajo: 就要被虐一個禮拜 另外小鹿和遊俠都是1星 商店和銅抽相對容 10/11 23:53
64F：→ okajo: 易出現 總之眼光放遠的話 一姐越早開始刷是越好 10/11 23:54
65F：→ okajo: 什麼@@? 如果73級確保一姐可以5星 乾脆不刷也是可以阿... 10/11 23:55
66F：推 Amilous: 是啊 魂匣弄到5星當然不用刷 我只能靠慢慢刷囉 10/11 23:56
67F：→ Amilous: 當然有人覺得三星能打 四星也能打 那就沒差啊 目標不同@@ 10/11 23:56
68F：→ hunter10817: ok大好強好強 拍拍手喔 10/11 23:57
69F：推 okajo: 我是以73級可以5星的前提在刷or重置 當然如果遠征能讓我少 10/11 23:58
70F：→ okajo: 重置幾次省體力當然是最好O.o 10/11 23:59
71F：推 Amilous: 遠征跟刷一姐的相關性是...?@@" 10/11 23:59
72F：→ okajo: 比方說開到10張一姐之類的...(幻想) 10/12 00:00
73F：推 tiberian: 月騎要等紫四,紫三裝滿滿的法師裝,非常的坑.... 10/12 00:02
有查過，那些法師裝真的很傻眼orz
74F：推 Amilous: 月騎我已經打算放棄了 之前上紫月騎 一姐都滿附魔 但都用 10/12 00:03
75F：→ Amilous: 不到一天就放冰箱 這次一姐在紫2之前別想我幫他上魔= = 10/12 00:03
76F：推 tiberian: 我的一姐還在可招喚的階段,前兩天免費寶箱爆出亞龍XD 10/12 00:05
77F：→ tiberian: 公會本排名基本能拿第一了XD變相加速我的敵法升星 10/12 00:05
78F：推 okajo: 月騎剛上紫到紫1~紫2左右時不是潮強嗎? 我現在競技場遇到月 10/12 00:06
79F：→ okajo: 騎只能說滿滿的恨...是因為星數太少的關係嗎? 10/12 00:06
80F：→ okajo: 我的意思是A大月騎進冰箱是因為星數太低? 10/12 00:07
81F：推 Amilous: 我覺得只有上紫前強 上紫後真是太失望 哈... 10/12 00:08
82F：→ Amilous: 我巨魔3星 雙頭龍3星時 月騎就相較不夠力了... 10/12 00:08
83F：→ Amilous: 甚至我雙頭上4 巨魔上4後 遇到5星月騎感覺也不是太恐怖.. 10/12 00:09
84F：→ okajo: 可以問一下你目前的競技隊伍嗎? 我這服前50根本月騎海... 10/12 00:09
85F：→ okajo: 真的是看到都有陰影了 10/12 00:10
86F：推 tiberian: 月騎主要是站位靠中倒坦後放大招意義也不大了= = 10/12 00:11
88F：→ tiberian: 雙頭就不一樣,開大有翻盤可能,殘血巨魔刷刷兩刀倒整片 10/12 00:13
89F：推 okajo: 糟糕 A大的圖讓我開始打算讓雙頭爬4星了/.\ 本來想存著等熊 10/12 00:13
90F：→ okajo: 貓的說 10/12 00:13
91F：→ tiberian: 等不高的時候攻擊力只是一般般強而已,靠不住... 10/12 00:14
92F：推 Amilous: 存了就不用換啦 要換也得好幾天@@... 10/12 00:14
93F：→ tiberian: 既然都存了,只要不影響排名就繼續吧XD高星熊貓一出排名 10/12 00:16
94F：推 okajo: 等存到8000點再慢慢考慮好了 哈哈 10/12 00:16
95F：→ tiberian: 肯定上升,但必須要刷主坦來配合(台服只有骨王一個選擇) 10/12 00:16
96F：推 Amilous: 即使熊貓出了 雙頭龍競技場應該還是有舉足輕重的地位吧? 10/12 00:17
97F：→ Amilous: 所以我就無視熊貓是否會出 雙頭龍繼續往5星邁進 哈... 10/12 00:18
98F：→ tiberian: 熊貓也可以配雙頭啊XD 雙頭沒落主要是高等敵法菜刀隊= = 10/12 00:19
99F：→ tiberian: 所以後面法師出場只剩沉默比較高(無視閃避同時血不低) 10/12 00:20
100F：→ Amilous: 敵法應該還好 我們服好像只有兩個5星敵法XD 10/12 00:21
101F：→ Amilous: 4星敵法遇到5星巨魔應該要害怕吧?@@ 10/12 00:21
102F：→ tiberian: 你可以繼續換,反正已排名高換的快,前面高星雙頭吃香 10/12 00:21
103F：→ tiberian: 敵法在雙頭面前可能停留不到幾秒,第二跳就到雙頭背後 10/12 00:23
104F：推 chemikelvin: 雙頭根巨魔要一起上喔?0.0 我之前都用骨月黑虎 10/12 00:24
105F：→ DrizztMon: 對抽到熊貓還有幻想的可以先換雙頭 反正遠征會用到 10/12 00:24
106F：→ chemikelvin: 然後雙頭 巨魔輪著上 看來是要把月騎弄下去了? 10/12 00:24
107F：→ tiberian: 除非你後面有冰法,同時正好冰凍起來,那就不會出差錯 10/12 00:24
108F：→ chemikelvin: 我目前是17服 61等 競技50名左右 10/12 00:25
109F：→ DrizztMon: 而且雙頭站位這麼前面 高血量才能少home 10/12 00:25
110F：→ tiberian: 而且熊貓要是火噴出來,全體致盲也會保護敵法,敵法跳進去 10/12 00:26
111F：→ tiberian: 吸怪可以讓熊貓坦少點壓力,兩個非常般配啊 10/12 00:26
112F：→ tiberian: 敵法第二跳大概熊貓會震地,要是運氣不好熊貓噴火震地連 10/12 00:28
113F：推 Amilous: 幸好我的世界沒有熊貓 哈XD 10/12 00:28
114F：→ tiberian: 著沒被打斷,前排基本與敵法無緣,開始肆虐中後排 10/12 00:30
115F：→ tiberian: 不過換雙頭絕不吃虧,光擺傭兵就一推人租了= = 10/12 00:32
116F：→ tiberian: 我是覺得你雙頭換完開始存熊貓也來的及,畢竟排名高 10/12 00:33
117F：推 chemikelvin: 等級升太高的話就沒啥人能租了XD 公會只有一兩個比 10/12 00:34
118F：→ chemikelvin: 我高等XD 10/12 00:34
119F：→ tiberian: 而且台板不知到甚麼時後才有這兩隻 10/12 00:35
120F：→ tiberian: 存的人是抱著小宇宙爆發的心態下去存的,排名高到是無所 10/12 00:36
121F：→ tiberian: 謂,當然高星熊貓一出絕對是兇猛無比,這要看台服的速度 10/12 00:37
122F：推 flywater: 一姐 73五星 這每天都要重置三次也 = =少說v8~v10 10/12 00:38
123F：→ tiberian: 沒整卡就等整卡,73一姐也未必就制霸天下啊 10/12 00:40
124F：推 okajo: 73很遙遠 遠征應該至少有一張整卡吧XDDDD (樂觀的假設) 10/12 00:41
125F：→ tiberian: 我們服前十目前在lv80,一姐的出場率還沒有敵法高 10/12 00:42
126F：→ okajo: 然後每天重置1~2次 勉勉強強這樣... 10/12 00:42
127F：→ okajo: 敵法這種土豪專門的就算了/.\ 一姐應該算無課輕課小確幸XD 10/12 00:43
128F：→ tiberian: 主副坦清一色熊貓敵法或猴子,剩下的大概是五星神牛 10/12 00:43
129F：→ tiberian: 所以說熊貓的確有存的價值,不過假使雙頭要當主力 10/12 00:45
130F：→ tiberian: 那就看個人喜好跟出英雄的運氣了 10/12 00:45
131F：→ flywater: 三星我是一定會等整卡 不過二星我都直接招了 沈默骨王 10/12 01:02
132F：→ tiberian: 我覺得台服菜刀骨王一姐月騎小黑都有培養的價值,新英再 10/12 01:03
133F：→ tiberian: 怎麼出這幾隻還是有不錯的戰力 10/12 01:03
134F：→ tiberian: 當然五星巨魔更是平民最佳選擇XD 10/12 01:04
沒錯，都有培養的價值，尤其是巨魔的開場整排飛斧+近戰模式，
你怎能不愛巨魔！
135F：推 pareidolia: 陸服競技場最新出席率，一姐62% 10/12 01:38
136F：→ pareidolia: 月騎30%，雙頭龍2%，巨魔消失... 10/12 01:39
137F：→ pareidolia: 不知怎麼回事？ 10/12 01:39
138F：→ pareidolia: 想說當未來英雄培養的參考 10/12 01:40
139F：推 watertroll: 陸服應該是因為敵法普遍=雙頭少，有熊貓=巨魔切不到人 10/12 01:50
※ 編輯: AVken (1.175.102.83), 10/12/2014 02:05:32
141F：推 pareidolia: 這樣的話，要提早放棄巨魔嗎？ 10/12 01:55
142F：→ pareidolia: 如果有月騎的話，培養重點放月騎？ 10/12 01:56
143F：推 gsbody: 不用那麼早考慮到未知什麼時候會發生的未來 10/12 02:04
144F：推 okajo: 基本上 你根據這個遙遙無期的未來來決定你的現在的話 10/12 02:07
145F：→ okajo: 你大概在到達那個未來之前就被淘汰了XDDD 10/12 02:07
的確，Meta一直在變，一代Patch一代神，先培養起來當最佳第六人未嘗不可，受教了！
146F：推 pareidolia: 所言甚是XDD 10/12 02:18
147F：推 pareidolia: P.S.我這裡競技場第1名是骷髏 巨魔 一姐 雙頭 白虎 10/12 02:31
148F：推 pareidolia: 戰力是前10名最低，卻第1名 10/12 02:33
149F：推 Amilous: 他巨魔等級或星數應該高過其他人吧...? 10/12 02:35
150F：推 pareidolia: 一姐5星 骷髏4星 其他都3星 所以才覺得特別 10/12 02:43
151F：→ pareidolia: 其他前10名看下來不是5星就4星 10/12 02:44
152F：推 etfive217: 樓上是17服的嗎 因為我剛剛去看我那的排行榜就是這情況 10/12 02:51
153F：→ etfive217: XD 10/12 02:51
154F：推 name80274: 你要看九点左右的排名才凖 10/12 03:00
155F：推 ching7896: 其實也不用擔心月騎 巨魔取代問題 10/12 03:10
156F：→ ching7896: 畢竟這遊戲還可以當礦工 當傭兵 當砲灰 10/12 03:10
157F：推 p1986891: 首抽一姐 都是靠3打到48 不過還沒哭簍王 10/12 09:39
158F：推 ChiroQQ: 求救一下XDD 我剛上51等 競技場放 骷髏 巨魔 白虎 遊俠 10/12 12:36
159F：→ ChiroQQ: 還一個空格要放 雙頭還是風行好 10/12 12:36
160F：推 Amilous: 雙頭龍 10/12 12:51
161F：推 xxxz: 我玩一組合 整個被屌打 .. 考慮走 骷髏 巨魔 白虎 遊俠 月騎 10/12 15:03
哈哈，1組合只要骷髏倒下中後排就慘兮兮了。
※ 編輯: AVken (1.175.96.46), 10/12/2014 15:32:14
162F：推 tiberian: 巨魔漸漸被其他中排取代,主要是大肉太多,中排又沒位置 10/12 19:55
163F：→ tiberian: 猴子更是擠得巨魔沒空間 10/12 19:55
164F：→ Amilous: 那也等出陸版那些英雄吧 還沒出前不用巨魔就是被屌打啊 10/12 23:01