作者fullcat (CatCatCat)
看板DotA2
標題[賽事] Dota Pro Circuit 2021 Regional League S2
時間Sun Apr 18 02:55:25 2021
https://liquipedia.net/dota2/Dota_Pro_Circuit/2021/2/Europe/Upper_Division
(切換分頁可以看不同分區)
現在在打Nigma vs Secret
https://www.twitch.tv/dreamleague/
Nigma換人第一場就對上祕密
精彩可期
順代一題
昨天同樣換人的Navi第一場對上TSpiritd 然後被打成智障
Navi的換人真的我從任何角度都看不出有任何理由任何邏輯
像昨天第二局Navi開了3號獸王
被屌打之後賽評台也在討論
你把CIS最好的3號獸王玩家之一GeneRaL踢掉換成Ramzes
然後還是開一個三號獸王 那換人幹麻
而且Ramzes現在是Navi的隊長
WTF
然後EE復出了
雖然我看只是準備摧毀另一支隊伍就是
最後現在賽場版本之子看來就是獸王了
幾乎每場都被首輪Ban
中路神杖獸王真的是好玩又交流
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.105.6.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DotA2/M.1618685728.A.12E.html
※ 編輯: fullcat (59.105.6.43 臺灣), 04/18/2021 02:57:06
1F：推 bmtuspd276b: nigma竟然贏了 奇特的開局 希望他們別膨脹 04/18 05:20
2F：→ henry1234562: 剛改版 誰贏都不意外 誰先熟悉就誰佔優勢 04/18 10:34
3F：→ henry1234562: 然後我一直認為 Miracle就該打二號不該打一號 04/18 10:34
4F：→ henry1234562: 他二號明顯作用比一號大的多了 04/18 10:35
5F：推 IamBUG: 昨天看超好笑的，獸王和Rubick在對丟，現在獸王超強的… 04/18 12:52
6F：→ fullcat: 同感 尤其kky對奇蹟1號的使用方法是讓他去當單機農 完全 04/18 16:02
7F：→ fullcat: 浪費他在中期的操作空間 04/18 16:02
8F：→ fullcat: 這兩場奇蹟2號puck跟沙王才有當年奇蹟給人在中期主宰比 04/18 16:03
9F：→ fullcat: 賽的感覺 而不是單機個二十分鐘出來收割而已 04/18 16:03
10F：→ fullcat: 然後昨天那場獸王對拉比克真的值得一看 兩邊狂丟飛斧整 04/18 16:07
11F：→ fullcat: 個聊天室都在刷 斧頭和Osfrog的emoji 04/18 16:07
12F：→ bmtuspd276b: 中單獸王真的扯... 04/21 00:32
13F：推 Xreay: 這個斧頭幫出來的是不是阿XDDD 04/21 00:44
14F：推 bmtuspd276b: OG輸A隊 本來看第一局以為冠軍OG回來了 04/21 06:49
15F：推 coii: 看了改版後三場有FV的賽事，FV的控場能力越來越強 04/22 00:56
16F：→ coii: 來回抽送開視野的碎片能力，然後nigma陣容還是不選硬控 04/22 00:59
17F：→ coii: 前篇hanmas大說的有點道理，肉核+難翻盤，是本版特色? 04/22 01:00
18F：推 coii: boxi的mars MVP! 04/22 03:15
19F：→ coii: iLTW的PL完全沒存在感，沒有傷害分身一直被清光 04/22 03:15
20F：推 coii: miracle跟iLTW有個共通點，就是衝動送頭 04/22 03:18
21F：推 coii: 術士、tiny、FV(mars) 這combo很猛 04/22 03:20
22F：推 coii: 沒看的人，建議挑第三場看。boxi的mars! 04/22 03:23
23F：→ coii: 鬥技場的牆每次都可以準確壓到PL，再來一標，直接控PL到死。 04/22 03:23
24F：→ henry1234562: 這版本目前就是走回肉核 比誰難死 04/22 18:33
25F：→ henry1234562: 大家都變很奶 沒了死靈書的傷害 和大暈垂的接戰 04/22 18:34
26F：→ henry1234562: 要秒一個人變的沒以前容易 04/22 18:34
27F：→ fullcat: 液體的boxi因家庭因素要暫時離開dota 這段時間會由sumai 04/24 00:35
28F：→ fullcat: l代打 04/24 00:35
29F：推 amuro76: General 好像跟隊友有矛盾，並非打的不好 04/24 19:29
30F：→ fullcat: Navi應該是場外因素才換人的可能性確實要高的多 04/24 23:32
31F：推 coii: miracle持續送頭 04/25 04:48
32F：→ coii: nickobaby EZ rapier 04/25 04:51
33F：推 coii: nigma還需要時間將iLTW融入吧? 配合一直有miss，還是語言問 04/25 05:59
34F：推 OdaNobuna: 奇跡哥怎麼了... 04/25 13:49
35F：推 aleks: King is back 04/28 00:48
36F：→ fullcat: Brame打的有夠抖 本來穩贏的局面差點被翻 04/28 02:09
37F：→ fullcat: [A]現在4-0而且後面的賽程都是對弱隊 看來他們找到修正上 04/29 03:46
38F：→ fullcat: 次Major小組賽就回家的方法了:聯賽拿第一就不用擔心小組 04/29 03:47
39F：→ fullcat: 賽勞賽的問題 04/29 03:47
40F：推 coii: 現在除了我大A穩穩寶座之外，其餘傳統一線隊伍都在大混戰 05/05 03:28
41F：→ coii: Tundra這場打爆OG之後，對後續強隊也會更有威脅性。 05/05 03:29
42F：推 bmtuspd276b: saksa的clockwerk好猛 05/09 04:39
43F：→ fullcat: saksa這兩場狀態神勇 招招致命 05/09 05:51
44F：推 khsiuol: OG智商壓制阿 05/09 05:51
45F：推 coii: secret團戰一直被out play 05/09 08:44
46F：→ coii: 當然也有一部分運氣(topson吃到回復符、zuse大ana 1HP逃生) 05/09 08:45
47F：→ fullcat: 結果TNC輸確定降級的Lilgun 跟FNC的系列賽變成天王山之戰 05/15 17:48
稍微說一下最近[A]lliance鬧出來的drama好了
有兩個前提要先說
第一個前提是這一季[A]找了ppd當教練 但具體時間未知
官方公告是5/6號但可能實際上更早
第二個前提就是重點了
WEU跟EEU(原CIS)賽區的主辦方
在S2開始前更改了賽事規章
原本不能在比賽中參與的教練被允許參與
簡單來說 WEU跟EEU這兩個賽區的比賽 比賽隊伍的TS或Discord裡面
是准許場上五個選手以外的第六人(教練)在同一個頻道的
對於有Boot Camp的隊伍就是教練能在比賽時直接在選手身後觀看比賽
並同時參與比賽中的決策
然而這項規章修改並沒有透過官網或其他社群媒體公佈
只有寄E-mail通知參賽各隊
有了以上兩個前提後 就能開始說明事件原委
總之 [A]的Vlog介紹ppd時 被網友發現 ppd能跟比賽中的選手通話
(該場比賽是對Brame的系列賽)
然後就在Reddit上炸了開來 因為長期以來Dota的比賽只允許五人實際參賽
教練只能在Draft階段參與決策 一時間[A]作弊的說法在Reddit上傳了開來
後來Dream League出來澄清 說他們修改過規章 現在教練在比賽中參與是沒有違規的
也就沒有網友說的作弊問題
但基本上大多數的賽評、他隊選手(其實主要是愛發表意見的OG)跟前職業選手
都認為雖然[A]沒有違規 但相較於其他教練在Draft完成後就退出的隊伍來說
[A]確實是佔據絕對有利的地位
且這項規章修改事關重大
Dream League跟ESL卻沒有對外公佈 完全無法理解
然而這Drama並不只這樣
後來在[A]對Tundra的系列賽後對LIMMP的訪問中
Capitalist跟Sheever提到關於六人比賽的問題
這讓[A]的經理大為不滿 寄信要求Dream League把Cap跟Sheever開除(fired)
但Loda在推特上否定這個說法 不過Loda本來就蠻黑的
加上當事主角是ppd 現在兩派網友可以說新愁舊恨一起算進來
最後
Valve在事件爆發後主動介入
修改了規章
現在回歸到教練只能在Draft階段參與決策與討論
Draft結束就必須退出
※ 編輯: fullcat (59.105.6.147 臺灣), 05/15/2021 22:13:28
48F：推 khsiuol: 真的很扯 要是其他隊都沒這麼幹的話 [A]一直都在6打5... 05/16 01:30
49F：推 henry1234562: 主要是現在[A]表現得超乎預期 05/16 04:34
50F：→ henry1234562: 當然你要說實力強是一件事 多一個人看是差很多的 05/16 04:34
51F：推 coii: 真的，無腦送頭的move就會少很多，至少教練在拉住選手 05/16 13:38
52F：→ coii: 另外，nigma在我大奇蹟哥回歸後，首戰就對上舊愛OG! 05/16 13:39
53F：→ coii: 直接照抄OG隊的風格，RUN LIKE MONKEY!! 05/16 13:39
54F：→ coii: 奇蹟兩場中單tiny瘋狂遊走，GH也狂打OG短版saksa~ 05/16 13:41
55F：推 coii: 可憐的saksa兩場送頭31顆 05/16 13:43
56F：推 aleks: 奇蹟有離開過嗎 05/18 16:55
57F：→ aleks: 還真的有 哈哈 05/18 16:58
58F：→ fullcat: Brame沒能上演驚奇但Tundra成功打敗Nigma 現在就看今晚OG 05/19 15:17
59F：→ fullcat: 打Liquid 決定延長加賽要怎麼打 05/19 15:18
60F：→ henry1234562: 老實說秘密打Brame的Tinker實在是讓很大 05/19 15:19
61F：→ henry1234562: 選角池裡剩下一堆Tinker的counter 卻都不選 05/19 15:19
62F：→ henry1234562: 結果差點玩到輸 兩次失誤掉太多優勢 05/19 15:20
63F：推 coii: 本來看到選bm，可以看到matu的BM瘋狂推塔流 05/19 15:32
64F：→ henry1234562: 可以想見 如果Brame的輔助不是選那兩個 05/19 15:33
65F：→ coii: 卻發現只是用BM牽制brame的前期高爆發策略，爭取水人發育。 05/19 15:33
66F：→ henry1234562: 秘密應該就會最後拿更counter的 05/19 15:33
67F：→ henry1234562: 沒有繼續推進是因為中間送了一波 05/19 15:33
68F：→ henry1234562: 那一波直接把原本BM打出來的優勢送光 推不了了 05/19 15:34
69F：→ henry1234562: 那一波沒送的話就會看到BM一個人推兩路沒人能擋 05/19 15:34
70F：→ coii: 我大nigma也是問題重重iLTW還是持續送頭，第一場JUG走河道 05/19 15:37
71F：→ coii: 沒視野送兩次，我都以為是不是讓? 還是iLTW太輕敵? 05/19 15:38
72F：→ henry1234562: nigma原本應該被2:0的 第二場是撿到勝利 05/19 15:49
73F：→ coii: 真的，nigma表現沒有質的變化，前五分鐘三路壓制都可以被翻 05/19 16:21
74F：→ coii: kuroky的鳳凰放蛋會戰也沒有做出效果 05/19 16:22
75F：→ coii: 最後一場選spec大哥也很怪，對手都後期團戰大招強勢 05/19 16:24
76F：→ coii: 選一個spec不知道能做甚麼 05/19 16:24
77F：→ coii: 反觀Tundra......doom也選得很好，效果都有出來 05/19 16:25
78F：→ henry1234562: nigma現在問題就變成 miracle回去打二號 但表現平平 05/19 17:22
79F：→ henry1234562: 來了一個一號 但比之前miracle差的多 05/19 17:23
80F：→ henry1234562: 而原本用w33的問題是 w33英雄太少 05/19 17:23
81F：→ fullcat: 對OG跟祕密那兩場奇蹟的表現就不錯 我覺得w33的問題不是 05/19 18:29
82F：→ fullcat: 角色少 問題是他現在對線太弱 就算是他用拿手角 對線也常 05/19 18:29
83F：→ fullcat: 輸 然後因為他都拿節奏角居多 對線輸後中期就直接影薄 05/19 18:30
84F：→ fullcat: 不過Nigma也沒啥選擇 他們打的那套體系現在市場上沒有選 05/19 18:31
85F：→ fullcat: 手能fit 就只能讓ILTW繼續磨合 05/19 18:32
86F：→ fullcat: TNC贏下了與FNC的天王山決戰 不過還要看明天T1有沒有贏 05/19 21:13
87F：→ fullcat: 明天T1贏的話要跟TNC打加賽分第一二名 T1輸的話有四隊4-3 05/19 21:14
88F：→ fullcat: 要打四強二 05/19 21:14
89F：→ fullcat: *四搶二 05/19 21:26
90F：→ fullcat: Chicken Fighter被淘汰了 S1他們還從Upper開季 S2打完就 05/19 23:53
91F：→ fullcat: 被踢出聯賽了 05/19 23:53
92F：→ bmtuspd276b: w33的問題我覺得主要是中後期經濟容易掉隊 變得比對 05/20 01:24
93F：→ bmtuspd276b: 面2號位少很多 也很難說這是nigma的團隊決策 在中後 05/20 01:25
94F：→ bmtuspd276b: 期儘量把經濟給奇蹟 感覺w33有時真的顧不上自己經濟 05/20 01:26
95F：→ henry1234562: OG被液體打爆了 05/20 01:59
96F：→ henry1234562: 這場ana整個死成狗 下路被蜘蛛打爛 05/20 02:01
97F：→ bmtuspd276b: ana狀態真的糟 不知道地區預選賽能不能調整回來 05/20 02:01
98F：→ henry1234562: 蜘蛛上六後毫無招架之力 sven根本沒翻盤能力 05/20 02:01
99F：→ fullcat: OG要跟Brame和Tundra打加賽 決定誰要下去了 05/20 02:02
100F：→ fullcat: 現在Nigma如果沒辦法在這次Major拿到好名次 OG跟Nigma有 05/20 02:03
101F：→ fullcat: 一隊會沒辦法進這次TI 05/20 02:03
102F：→ fullcat: 其實我覺得ana狀態確實糟 但ana對線被打爆也是日常 現在 05/20 02:05
103F：→ bmtuspd276b: 搞不好最後歐洲區預選賽是tundra勝出(笑 05/20 02:06
104F：→ fullcat: 這版本在對線被打爆的情況下comeback的難度本來就比較高 05/20 02:06
105F：推 khsiuol: 加賽只是在爭那50 DPC點數和1000美金嗎 05/20 02:07
106F：→ fullcat: 不是 加賽三隊互咬 最輸的那隊要下去Lower Division 05/20 02:08
107F：→ bmtuspd276b: 加賽還會有一支隊伍掉到lower division 05/20 02:08
108F：→ fullcat: 代表你明年下一季第一個Major直接缺席 05/20 02:08
109F：推 khsiuol: 喔喔 看到了 原來有三隊@@ 05/20 02:10
110F：→ fullcat: 剛剛的訪談蠻有趣的 insania提到在Liquid他們能從其他項 05/20 02:13
111F：→ fullcat: 目的隊伍學習比賽經驗 比如CSGO的隊伍 然後現在Liquid的 05/20 02:13
112F：→ fullcat: VALORANT組隊伍也在向Dota2組的學習經驗 05/20 02:14
※ 編輯: fullcat (59.105.6.147 臺灣), 05/20/2021 02:15:08
113F：推 aleks: 現在液體滿可怕的，看他們選角選得很愜意 打的也很愜意 05/20 15:55
114F：→ fullcat: 液體狀態好的時候就是這樣 液體的課題是他們有嚴重的線下 05/20 17:19
115F：→ fullcat: 勞賽症候群 05/20 17:19
116F：→ fullcat: 目前看來sumail融入的蠻不錯的 而且以昨天G2的選角來講 05/20 17:20
117F：→ fullcat: 如果是boxi在的情況就是改成boxi拿mars micke拿ta 05/20 17:21
118F：→ fullcat: 代表如果boxi回來打major也不會有陣容上的適應問題 05/20 17:21
119F：推 sholan: w33的英雄池小相對是小問題。但對線總被完爆是大問題。之 05/20 18:11
120F：→ sholan: 前Ti9的TA，靠堆野CP，花時間可以補回來，但遇到別人不給 05/20 18:11
121F：→ sholan: 你野區慢慢補的，直接就崩盤。所以後來轉變為打些更不吃重 05/20 18:11
122F：→ sholan: 資源的，蝙蝠毒龍一類。但對線的弱勢還是常需要Sup幫，幫 05/20 18:11
123F：→ sholan: 了頂多沒輸對面中單太多，可是Sup去幫中換成1or3號難受… 05/20 18:11
124F：→ sholan: 所以打中，對線還是超級重要啊 XD 05/20 18:11
125F：→ fullcat: 同感 w33輸線才是主要問題 樓上提到的w33在中期經濟掉隊 05/20 18:16
126F：→ fullcat: 也是源自於輸線 前期輸線後等級跟經濟落後 w33定位上又是 05/20 18:17
127F：→ fullcat: 負責扛中期的 中期根本沒時間給他補經濟 自然就一路掉隊 05/20 18:17
128F：→ fullcat: 所以w33離隊前那段時間常常乾脆把他丟去優勢路給一個sup 05/20 18:18
129F：→ fullcat: 保他 確保他在中期不會因為經濟落後而沒辦法出來拉空間 05/20 18:18
130F：→ fullcat: 我自己感覺這也是現在OG打得很掙扎的原因 OG是擅長疊野的 05/20 18:26
131F：→ fullcat: 隊伍 就算對線弱勢也會靠保野區讓ana跟topson能補經濟 05/20 18:26
132F：→ fullcat: 但現在這個版本優勢路野區疊野不像以前方便 眼位的改動也 05/20 18:27
133F：→ fullcat: 讓保野區變得更困難 一旦對線弱勢就沒辦法靠保野疊野把差 05/20 18:27
134F：→ fullcat: 距補回來 05/20 18:27
135F：→ fullcat: T1靠Xepher Nyx神杖無解遁地拿下G3 現在SEA有3組加賽要打 05/20 21:49
136F：→ fullcat: T1跟TNC要搶龍頭 FNC跟XctN要搶Major外卡資格 Neon、BOOM 05/20 21:52
137F：→ fullcat: 跟Omega三隊則是決定誰要下去 05/20 21:52
※ 編輯: fullcat (59.105.6.147 臺灣), 05/21/2021 01:11:50
138F：→ henry1234562: Brame被OG坦死了 05/22 22:06
139F：→ fullcat: Brame最後還是下去了 WEU從底下升上來的兩隊都回到下面了 05/23 00:47
140F：→ fullcat: 昨天Navi在理應輕取的系列賽裡 對PC贏一場之後連兩場被打 05/23 00:48
141F：→ fullcat: 成智障 G2被炸彈人強勢控圖屌打 G3四保一的PA農25分鐘出 05/23 00:49
142F：→ fullcat: 關被三秒蒸發 05/23 00:49