作者wahaha279 (哇哈哈:3)
看板DotA2
標題[問題] 自走棋meta變化
時間Tue Feb 5 23:13:57 2019
很多教學裡都說巨魔很糟 騎士很沒輸出
但玩了幾天下來
4巨魔+n騎士往往在決賽圈都有一席之地
然後常常看到教學吹捧德魯伊
但好像玩德魯伊的都下去了
現在是巨魔騎士meta嗎？
然後網路一堆教學是不是過時啦？
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1F：推 Ray90067: 兩三天就改一次，meta變動很快的02/05 23:53
2F：推 Ray90067: 德魯伊只有一個有用，叫做熊貓02/05 23:56
3F：推 Rakan: 去nga看吧 心得更新很快02/06 00:01
4F：推 kyleyueh: 龍騎士bug改回來後又op啦～02/06 00:03
5F：推 fullcat: 德魯伊就是要在20回爆出三星 越往後拖越廢02/06 00:18
6F：→ fullcat: 巨魔騎士反過來 前期不好打成形開無雙02/06 00:19
7F：推 Vol16: 我每次玩德每次掉階02/06 00:46
8F：推 lc001188: 德魯伊在有紫卡的回合就可以廢了02/06 00:46
9F：→ lc001188: 騎士成型很吃經濟02/06 00:47
10F：推 firtaily: 有用就小鹿跟熊德 小鹿還是拿來賣的02/06 00:48
11F：推 alex53001: 你開場就抓巨魔陣 沒抓到戰將就是下去 騎士陣本來就不02/06 00:57
12F：→ alex53001: 弱 只是要經濟 騎士棋子只有蝙蝠是1元02/06 00:57
13F：推 Ashiev: 覺得五樓正解02/06 00:58
14F：推 cshu0520: 德魯伊強是建立在你夠賽 比別人早上三星 不然他們種族02/06 01:03
15F：→ cshu0520: 根本沒有buff 後期才搞到三星 也只有利爪大樹上的了台02/06 01:04
16F：推 aaaaajack: 網路查的心得都超過時，不如去看dog savjz Tides實況02/06 01:11
17F：→ aaaaajack: 德魯伊好像真的OP過，但被nerf了02/06 01:12
19F：推 fullcat: 前一串就有人提到 德魯依跟巨魔一樣是拼紫卡的隊形 紫卡02/06 02:26
20F：→ fullcat: 一出就能逆轉劣勢 只是德魯依強前期巨魔強後期 現在玩下02/06 02:26
21F：→ fullcat: 來二十回合左右是關鍵 到二十回幾乎所有玩家都存到五十02/06 02:26
22F：→ fullcat: 了 玩德能不能在二十回前後抽到熊德爆一堆三星就是關鍵02/06 02:26
23F：→ fullcat: 因為大家經濟都有了 各種陣形會慢慢開始成型 從這時候開02/06 02:26
24F：→ fullcat: 始德魯依幾乎就只有挨打的份02/06 02:26
25F：→ fullcat: 還有三星熊德是德魯依唯一的存在價值 因為熊德搭配種族02/06 02:29
26F：→ fullcat: 技能是唯一湊四張就能三星的紫卡02/06 02:29
27F：推 farksyou: 德魯衣也才幾隻 其他進什麼也很關鍵02/06 02:49
28F：推 dichenfong: 4巨魔給的攻速很強啊 奪命雙巨魔戰將02/06 02:50
29F：推 ws870325: 德魯伊精靈刺客在改精靈效果前超強阿 這版改過之後就不02/06 03:02
30F：→ ws870325: 強了 然後巨魔是後期強的種族 問題是巨魔戰將一卡你的02/06 03:02
31F：→ ws870325: 體系是完全沒強度的 例如原po說的巨魔騎士算是以巨魔為02/06 03:02
32F：→ ws870325: 主騎士為輔 巨魔少了戰將是垃圾 騎士少了三龍龍騎也是垃02/06 03:02
33F：→ ws870325: 圾你巨魔騎士肯定沒辦法去混三龍 所以你兩個體系一個卡02/06 03:02
34F：→ ws870325: 一張戰將另外一個根本沒戰力你一卡中期是要怎麼玩02/06 03:02
35F：→ ws870325: 德魯伊你在中期爆出大量三星的時候根本沒人打的贏 打不02/06 03:03
36F：→ ws870325: 贏就算了輸也很容易被樹精多扣一堆血02/06 03:03
37F：推 ws870325: 反正騎士龍 巨魔這兩個就是最容易一張卡到死的陣容 德魯02/06 03:08
38F：→ ws870325: 伊就算沒爪德你用六隻堆出三星也不差了 三星在中期就是02/06 03:08
39F：→ ws870325: 一隻打好幾隻02/06 03:08
40F：推 AMTS: 沒辦法 靠賽也是這遊戲的一部分 想打穩的就很難第一02/06 03:46
41F：推 jerryliau: 我以為巨魔騎的大哥是luna 什麼時候變成巨魔了？02/06 05:54
42F：推 jerryliau: 不都是靠3星luna 混沌輸出 巨魔只拿控制跟buff嗎？02/06 05:56
43F：→ jerryliau: 巨魔戰將給你20把都不太可能胡一把3星02/06 05:58
44F：推 jerryliau: 基本只有巨魔戰的主力才是巨魔 巨魔騎不是02/06 06:01
45F：→ jerryliau: 其實巨魔騎本身沒很強 因為貴而且會互卡 當然能胡到決02/06 06:02
46F：→ jerryliau: 賽圈那強度肯定是夠的02/06 06:02
47F：→ jerryliau: 這版基本上流行前期找肉盾中期找輸出的掛件玩法 不強求02/06 06:13
48F：→ jerryliau: 直接組後期陣容 所以獸人 地精組合前期很強02/06 06:13
49F：→ jerryliau: 德魯伊的問題就是前面利爪有沒有來 還有後期能轉的野獸02/06 06:13
50F：→ jerryliau: 跟精靈這版本都弱 所以輸出掛件一定要夠強02/06 06:13
51F：→ jerryliau: 獸人後期靠索爾屌控掛三法巨魔之類的 索爾這版太屌02/06 06:13
52F：→ jerryliau: 地精就前期夠噁 中期存一波爆八搜六地精 後面補輸出掛02/06 06:13
53F：→ jerryliau: 件等級 當然你夠胡地精都能3星例外02/06 06:13
54F：推 jerryliau: 喔上面有點說錯 巨魔騎掛術士拿亡靈跟ga減甲和吸血02/06 06:23
55F：→ jerryliau: 這組合 本身是很強勢的 因為4騎士曲線平滑02/06 06:23
56F：→ jerryliau: 又不吃巨魔等級 後期有吸血能打謎團 但這套問題是02/06 06:23
57F：→ jerryliau: 現在大家都玩 中期巨魔跟索爾大家都搶 luna如果有人搶02/06 06:24
58F：→ jerryliau: 也不好三星 所以能不能胡是關鍵02/06 06:24
59F：→ jerryliau: 不過三法昨天又砍了 巨魔套感覺會更熱門就是02/06 06:24
再吹月騎就搶不到啦～
※ 編輯: wahaha279 (118.171.90.242), 02/06/2019 07:34:02
60F：噓 RaysMoon: 你能每把抽戰將巨魔當然強啊 沒抽到整隊巨魔像喜憨兒 02/06 08:57
61F：→ RaysMoon: 你玩了幾天沒數過更新微調多少東西嗎..很難不過時欸 02/06 08:58
62F：推 RaysMoon: 教學吹德我猜是順起來強到不行 影片看起來屌 02/06 09:18
63F：→ scarbywind: 大年初一patch... 02/06 10:03
64F：推 oofy1225: 台灣有比賽嗎 我覺得我士兵9超猛 02/06 14:01
65F：推 thbygn98: 士兵不是最低階的嗎 02/06 15:08
66F：推 bluenimx: 最近試了惡魔刺客陣 強度不錯 02/06 18:24
67F：→ bluenimx: 不過要能撐過前期 02/06 18:24
68F：推 ap954212: 沒有哪個陣容猛不猛，哪個順就玩哪個啊 02/06 18:33
69F：推 jerryliau: ta 女王都被砍成那鳥樣 哪裡猛= = 02/06 20:12
70F：推 bachw: 去胡別人不要的牌最差也能混到前四，幹不過就吃不了雞 02/06 21:06
71F：推 RaysMoon: 地精陣怎麼破啊 後期炸彈兵加直升機 前排又坦 02/06 22:26
72F：→ RaysMoon: 騎士巨魔幾乎都有抓到也打不贏 02/06 22:26
73F：推 fullcat: 6獵人溶解對手 不過我打贏6地精兩次 一次巨魔術士+4騎 02/06 23:15
74F：→ fullcat: 另一次是巨魔+6騎 02/06 23:15
75F：→ fullcat: 不過還是推獵人陣因為獵人陣跟娜迦很搭 +魔防避免被炸翻 02/06 23:16
76F：推 cshu0520: 超多陣容 後期都在比誰的潮汐 干擾者先手 誰就贏... 02/07 01:04
77F：→ stevenyenyen: 德魯伊不差，只是沒這麼強勢而已，另外不要想太多， 02/07 07:40
78F：→ stevenyenyen: 巨魔騎士沒這麼強，去看直播堡壘局，什麼陣容都有的 02/07 07:40
79F：推 RaysMoon: 抓了兩三次巨魔騎都是決勝圈被完整地精碾平 02/07 09:24
80F：→ RaysMoon: 不知道是不是我三星升太慢 欠缺經驗02/07 09:24
看幾場堡壘感覺只有經濟站位裝備 沒有流派
81F：推 jerryliau: 看對面完成地精是長怎樣R 完整地精也是要3星才有戰力02/07 10:42
82F：→ jerryliau: 問題是要湊到速6地精+3星很靠賽 如果對面夠賽就送他吧 02/07 10:42
83F：→ deepstriker: 感覺高端是在轉隊刑的判斷(這真的好難阿)還有站位上 02/07 10:54
84F：→ deepstriker: 跟其他人比有優勢 02/07 10:55
85F：推 jerryliau: 喔對 打地精陣輸出一定要夠 主力沒三星就是幫他們抓癢 02/07 10:58
86F：推 jerryliau: 然後一定要配三術士拿吸血 02/07 11:00
87F：→ jerryliau: 然後祈禱對面炸彈飛機沒2星 不然會被他們秒殺 02/07 11:01
88F：→ jerryliau: 術士最好能掛謎團 不然巨魔騎的巨魔沒3星沒電錘打這種 02/07 11:03
89F：→ jerryliau: 康純物理的地精很乏力 02/07 11:03
※ 編輯: wahaha279 (42.77.47.87), 02/07/2019 11:14:10
90F：推 CahoForever: 主教場.堡壘場很難說你要玩什麼流派..因為大家都會卡 02/07 11:46
91F：→ CahoForever: OP的牌..你堅持玩某種流派..不用幾場就下去了 02/07 11:47
92F：→ CahoForever: 我兩個禮拜前剛玩的時候德魯伊確實最強..只要看到利 02/07 11:47
93F：→ CahoForever: 爪就等於那場贏了..狂搜然後出TA女皇.6刺客隨便贏 02/07 11:48
94F：→ CahoForever: 現在強度明顯爛了許多..現在就算利爪早起來也不太玩 02/07 11:48
95F：→ CahoForever: 只會留大樹利爪..很久沒看過德魯伊能打到決勝局了 02/07 11:49
96F：→ CahoForever: 這遊戲meta變化超快..只要一更新就要找最強的meta 02/07 11:50
97F：→ CahoForever: 可以去看看Galala實況,打上2隻堡壘..他轉陣很強 02/07 11:52
98F：→ CahoForever: 除非前期很賽..不然他很少會玩什麼6地精6騎之類的 02/07 11:53
99F：→ CahoForever: 都是一直狂換陣容,看情勢決定..這真的超難 02/07 11:54
100F：推 RaysMoon: 決勝對面地精幾乎前排都三星 然後雙傳說開炸 應該我三星 02/07 12:10
101F：→ RaysMoon: 刷太慢02/07 12:10
102F：→ RaysMoon: 到決勝都只有一兩隻三星 對方幾乎伐木修補賞金都三星 02/07 12:11
103F：推 jerryliau: 那當然沒救 這種手牌絕對天胡起手 只有法師陣這種爆發 02/07 13:38
104F：→ jerryliau: 拼一波幹死才有可能打的過 02/07 13:38
105F：→ jerryliau: 另外樓上說的很好 本來高端就會一直轉陣的 所以6地精這 02/07 13:38
106F：→ jerryliau: 種才那麼難拼出來 02/07 13:38
107F：→ jerryliau: 所以在組陣時就要觀察對手 超過一家跟你搶基本上就要考 02/07 13:38
108F：→ jerryliau: 慮轉型了 02/07 13:38
110F：→ jerryliau: 新手的話可以參考這部影片 大概算是我看過轉型轉的很好 02/07 13:39
111F：→ jerryliau: 的了 更好的選擇就是去看高端實況這樣02/07 13:39
112F：推 jerryliau: 其實巨魔騎也很好轉型啊 前面騎士摸不到就看能不能進獸 02/07 15:14
113F：→ jerryliau: 人地精 進獸人轉獸人巨魔 進地精轉地精 中期看巨魔戰進 02/07 15:14
114F：→ jerryliau: 不進的來 沒進轉掛法師術士刺客 法師刺客可以轉龍騎刺 02/07 15:14
115F：→ jerryliau: 法聽龍騎 術士就轉騎士亡靈術 靠SF跟NEC輸出 02/07 15:14
116F：→ jerryliau: 本來騎士巨魔術就是最胡的那種組合 沒必要硬湊的 02/07 15:16
117F：推 RaysMoon: 感謝 有空會多找幾個高端實況看一下 02/07 15:49
118F：推 scxiang566: 惡魔陣好用 但要人品 02/07 17:32
119F：推 RaysMoon: 昨天有抓到敵法靈魂末日影魔再來就不知道配什麼了 02/07 17:42
120F：推 jerryliau: 惡魔陣的問題是八家都在卡你影魔女王= = 02/07 17:56
121F：推 jerryliau: 如果真那麼好胡 TB就不會成為本週弟弟棋子了 02/07 17:59
122F：→ aaaaajack: 惡魔陣超鳥，唯一差點成功的一次斷線GG = = 02/08 04:51
123F：→ aaaaajack: 另外巨魔戰將2星+四巨魔就很猛了，不要幻想三星luna02/08 04:54
湊過三星露娜 毀天滅地
上次看堡壘實況全部裝備給二星露娜 最後有二星橙卡才拆掉
※ 編輯: wahaha279 (42.77.151.128), 02/08/2019 07:57:45
124F：→ aaaaajack: 那應該是要騎士buff吧，不然比luna 2強的輸出也不少 02/08 08:45
125F：推 jerryliau: 3星luna有很難嗎= =？2錢卡而已內 02/08 09:01
126F：推 ga805423: 3星luna不難 難的是他沒3星又沒裝備的時候你會蹲多低 02/08 09:36
127F：推 jerryliau: 阿所以四騎要掛輸出掛件啊= = 02/08 10:14
128F：→ aaaaajack: 虐菜場什麼都很簡單啊，沒菜可以虐的時候你哪有時間在 02/08 13:52
129F：→ aaaaajack: 那邊刷luna 02/08 13:53
130F：→ aaaaajack: 除了德魯伊哪有哪隻三星是好湊的 02/08 13:55
131F：推 ga805423: 當你不掛他她卡在格子裡 掛他又狂送對面魔力的時候 你 02/08 15:17
132F：→ ga805423: 就知道這角色沒大順風 沒啥人會拿了 02/08 15:17
133F：推 NTU5566NTHU: Luna沒三星放上去都是在送魔力的 02/08 17:19
134F：推 CahoForever: 俗稱 行動電源，幫對面充電 02/08 22:20
135F：推 DillMichel: 充電寶 02/09 12:52
136F：推 fullcat: 月騎二星要有戰力除了賽裝還要靠巨魔buff 有掛巨魔buff 02/09 18:28
137F：→ fullcat: 跟沒掛的月騎完全是不同棋子 湊不到四巨魔就別放月騎了 02/09 18:28
138F：→ gary20801: 德魯伊的三星=人家的兩星超垃圾 02/09 22:10
139F：推 nfsong: 要三星感覺Level 5 就要洗出2隻 02/11 00:00
140F：推 a1919979: 月騎我都是用來先手破甲的 02/12 11:33