作者k0286 (k0)
看板DotA2
標題Re: [問題] 新手求對線觀念文
時間Sat Apr 12 21:37:10 2014
給你一點意見
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首先對線要看是優勢路還是劣勢路，
優勢路就去拉兵打野怪(俗稱PULL)，如果對友沒有太大的危險的話
請把利用每分鐘野怪重生的特性，讓野怪生兩波在去拉兵(Creep Stack)
拉兵的好處，就是讓自己獲得額外經驗，並讓對手的經驗減少，並達到控線的目的，
而且過程安全，可以說好處多多
劣勢路就比較慘，基本上就是要打得比較龜，起手的話，我會建議買組眼，
其中一隻眼請去做封野的動作，這個就是讓對方無法進行拉兵的反制手段，
另外一隻眼請去插在能看到河道與符文的地方，既能防GANK，同時能監控到符文。
如果你是近戰並且對手是靠普攻為主的英雄，最好能夠補個圓盾，再來就是看形勢，
若對方是能具有強大NUKE或STUN技能的英雄，你最好就遊走在他們的視野外吸經驗，
等對友來幫。
如果你有收兵的技能，就想辦法洗兵，以你的例子龍騎13互點，出魂戒洗兵，
對方應該拿你沒什麼辦法。總之，劣勢的情況下，就是盡可能不要死，
不可以讓對方擴大戰果，只要有經驗，賺不到錢是可以接受的。
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拉仇恨的小技巧，這個技巧是用在控線或稍微劣勢的時候，
利用A點對方英雄，會吸引敵方小兵攻擊你的特性，讓敵方小兵往我方戰線靠近
並攻擊我方遠程兵，這樣就可以使戰線向我方靠近，也增加對方補兵的難度
大概就這幾點吧，有想到再補充。
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1F：推 ww5250:推 04/12 23:52
2F：推 afu4869:推推 相當詳細清楚 04/13 00:22
3F：推 AsakuRacing:push 04/13 00:46
4F：→ pttalbert:感覺新手還是少出魂戒，不容易用好 04/13 00:54
5F：→ hanmas:為了稱線買回復型道具 魂戒 堅毅這種 中期動起來打不贏人很 04/13 00:58
6F：→ hanmas:危險的 要買這種除非打定主意要賴線很久 螞蟻水人之類 04/13 00:58
7F：→ stevenyenyen:除非311 不然拉野後怎控線? 一般路人局都是212 04/13 01:26
8F：→ stevenyenyen:你拉野 人家2V1 線要怎控? 拉野也是看情形 如果能打 04/13 01:26
9F：→ stevenyenyen:到對方只能掛機 那就不要拉野 不然拉野對線上大哥根 04/13 01:27
10F：→ stevenyenyen:本幫助不大 04/13 01:27
11F：→ stevenyenyen:所以拉野也要看情形 根本不是所謂的能幫助控線 04/13 01:29
12F：→ stevenyenyen:且說實在的優勢路拉野也不能常拉 要配合車子推塔 04/13 01:30
13F：→ stevenyenyen:打DOTA一堆情況 唯一能做的就是多看比賽講解 04/13 01:31
14F：→ stevenyenyen:看人家怎做怎打 不然根本沒用 一個套路根本做不到萬 04/13 01:32
15F：→ stevenyenyen:解 04/13 01:32
16F：→ pttalbert:真的，有時候隊友一直拉野，結果敵方小兵就一直進塔，我 04/13 01:36
17F：→ pttalbert:變得很難補刀...，而且還被耗血、耗塔... 04/13 01:37
18F：→ pttalbert:感覺兵線太出去再拉個一兩次就好 04/13 01:37
19F：→ henry1234562:塔下撿兵是應該要練的 04/13 01:47
20F：→ henry1234562:因為這是被壓時你最有機會撿到尾刀的時候 04/13 01:47
21F：→ pttalbert:沒，因為要扛小兵傷害太麻煩了，又沒有我方小兵 04/13 03:21
22F：推 ww5250:可以把兵勾到後塔中間，一隻小兵可以扛五下 04/13 12:57
高端場不論，這篇原PO是新手吧，新手場敢越塔的，我個人以為不多，
而且拉野可以製造等差，而且"拉野不能幫助控線"這種說法才有問題吧??
並且我懷疑新手看比賽講解，真的能夠理解到那些思維嗎?
比賽場的亮點，都是選手在秀，一般人做得出來那種極限操作嗎?
我認為S大的說法，並不是說錯，但不適合本篇原PO。
※ 編輯: k0286 (125.224.239.194), 04/13/2014 13:19:42
23F：推 afu4869:因為拉野只是短暫控線 盡量要把自家小兵消耗光 04/13 13:24
24F：→ afu4869:兵線很靠近自家塔 那當然是不要拉野 會讓塔或是大哥被消耗 04/13 13:28
25F：→ afu4869:除非對面真的很恐怖... 04/13 13:29
26F：→ afu4869:但是敵方小兵進塔就可能有被越塔的風險 大哥還是要小心點 04/13 13:31
27F：→ stevenyenyen:拉野是完全不能控線的 這就是對新手說的 拉野要控線 04/13 18:05
28F：→ stevenyenyen:就是需要大哥扛兵 如果是那種不出圓盾 根本消耗不起 04/13 18:06
29F：→ stevenyenyen:看比賽詳解說真的不是看人家怎秀 是看人家講解 04/13 18:06
30F：→ stevenyenyen:走位 意識 輔助 很多種都能看比賽學的 04/13 18:07
31F：→ stevenyenyen:一堆新手仍然有不知道哪開始流傳的怪觀念 中路要包J 04/13 18:07
32F：→ stevenyenyen:包眼去GANK 那根本逗吧 一堆人不知道又亂說 導致一堆 04/13 18:08
33F：→ stevenyenyen:錯誤觀念 04/13 18:09
34F：→ stevenyenyen:說實在的為啥會想拉野 我相信就是一堆坑爹貨太多 04/13 18:10
35F：→ stevenyenyen:保他不能肥 又或者肥了就浪 亂出裝亂送 才會產生醬油 04/13 18:11
36F：→ stevenyenyen:也要有錢有等級的想法 不然說實在的保大哥無壓力FARM 04/13 18:11
37F：→ stevenyenyen:絕對比醬油拉野有效率 所以拉野好不好對路人局來說 04/13 18:12
38F：→ stevenyenyen:真的沒啥好說的 因為取決於自己大哥會不會打 04/13 18:13
39F：→ stevenyenyen:不然比賽拉野 一定是311分路 且優勢路插眼並且反眼 04/13 18:14
40F：→ stevenyenyen:才會有人去拉 能保證醬油等級也能讓對方不敢吸經驗 04/13 18:14
給原PO，總之請自己衡量吧，我認為DOTA很多小技巧，請自己去體會吧。樓上的言論，
我不知道對原PO，有多少幫助。可是充滿一些奇怪的言與邏輯，我懶的解釋，
請自己判斷吧~!
※ 編輯: k0286 (125.224.239.194), 04/13/2014 18:28:34
41F：→ tabriskang:我只知道路人場鐵則...放棄白癡隊友 狂打對面白癡 04/13 19:47
42F：→ stevenyenyen:恩 到底我怪還是你不知道 自行判斷吧 04/13 19:59
43F：推 tabriskang:整個看下來....K說的是給新手基本 04/13 20:05
44F：→ tabriskang:S說的是給稍微進階的...至於哪個對嘛.. 04/13 20:06
45F：→ tabriskang:你對到的是新手或白癡就照K大的 04/13 20:06
46F：→ tabriskang:對面看來不是新手或白癡就照S大的吧 04/13 20:06
47F：推 tabriskang:我等等也來找點資料說吧... 04/13 20:13
48F：→ tabriskang:我只能說 隊友是白癡與否 對面是白癡與否 都會需要 04/13 20:14
49F：→ tabriskang:選擇打法去應對 = =a 04/13 20:14
50F：→ mjsg:拉野不能控線是拉野的笨，不知道怎麼拉野。 04/13 21:34
51F：→ mjsg:自己都說 Dota 2 有那麼多情況，而拉野只是控線的一種手段。 04/13 21:37
52F：→ mjsg:不會看情況利用手段就說該手段沒用明顯是誤用者的問題。 04/13 21:38
54F：→ mjsg:法和職業比賽的看法顯然有一段差距。 04/13 21:42
55F：→ andy410061:關於拉野 通常用兩批野怪把一批小兵完全消耗掉 04/13 22:08
56F：→ andy410061:就算我們兵線被推到很接近敵方塔 兵線還是會退回到我方 04/13 22:09
57F：→ andy410061:塔下 所以我覺得這反而要看在兵線上那個人的功力 04/13 22:10
58F：→ andy410061:如果有拉野 那就要想辦法把對方在線上的兵消耗掉 04/13 22:10
59F：推 raincole:天輝方很容易就可以拉同時中小野，每分鐘都可以拉 04/14 08:04
60F：→ raincole:當然不代表你每分鐘都要拉野，但是會這個技巧靈活性 04/14 08:05
61F：→ raincole:會比每次都要等兩分鐘高很多 04/14 08:05
62F：→ raincole:我認同2v2最好不要拉野，除非你的carry是可以劣單的角 04/14 08:07
63F：→ raincole:(e.g. 人馬、大魚人) 不然拉野就是在冒險 04/14 08:07
64F：→ raincole:Dire也可以拉大小野，不過我個人覺得比Radiant難很多.. 04/14 08:08
65F：推 skyways:dire上路大野很靠敵方，對方可以輕鬆偷吸經驗 04/14 10:51
66F：→ skyways:野區改成兩隊共享經驗後我幾乎不拉那個位置了 04/14 10:51
67F：→ skyways:不然那個位置可以吃掉樹後直接往10點鐘拉，不用一定得用 04/14 10:53
68F：→ skyways:小野COMBO 04/14 10:53
69F：推 FreedomMax:很詳細 感謝大大 04/14 19:08
70F：推 AddictoBear:要就是屯兩波野怪 不然就是拉雙野 塔下撿兵必須要練 04/14 20:18
71F：推 raincole:Dire上路2v2的時候那個野甚至會被對方sup拉去吃 04/15 03:27
72F：→ raincole:我覺得Dire的優勢路其實沒多優勢... 04/15 03:27