作者thxyou (Shit happens)
看板DotA2
標題[問題] PL必備飛鞋!?
時間Tue Jun 11 10:30:24 2013
昨天有幸跟TW頻道裡的玩家組了個五人團打了一場(如下)
http://dotabuff.com/matches/216363325
不是什麼高水準局，打得不好，請大家見諒。
這場裡我打Luna，想說有個BS單中打船長那我就優勢路保證經濟，結果最後一名隊友
手選了PL跟著我一起走上，還好食人魔法師在下路極劣勢的情況下到上路保我們，
打出了一點點優勢，接著PL就進入了無壓力農裝期，而我的Luna就是盡量打會戰有空才農
裝備。
前期會戰打起來我們大概小贏一點，所以我的希望都放在PL身上，結果第一件裝備淨化刀
出完後，PL大概在2X分時出了他的第二件裝，飛鞋，我看到飛鞋的時候馬上打字
「飛鞋!?」，當下心裡就想大概輸了。
最後也在38分左右，對方上我們高地的會戰打了我們一波團滅結束比賽，打完的時候，
我說了一下這場輸的原因很大是在PL出飛鞋，結果對方回我PL必備飛鞋，這是基本裝，
這真的把我給搞糊塗了.....
印象中的飛鞋猴子不是在分推的時候才有效嗎?什麼時候變成必備裝備了??
不過那場遊戲真的看到猴子出飛鞋後，我的LUNA出完分身斧裝備選擇就陷入混亂了，
BKB 支配 蝴蝶 三個選項好難選阿，BKB防的是船長X水船跟煉金暈但是擋不住SB大決，
支配有助提升正面作戰能力但是輸出不足，蝴蝶有輸出又可以剛正面但是錢不夠...
結果我心一橫先買了鷹角弓後，比賽結束的時候還是鷹角弓........
這場大家覺得我是不是應該出支配或者BKB比較有效益呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.249.191.142
1F：推 aleks:只是想氣你吧 06/11 10:36
2F：→ thxyou:PL的說法是輸的原因是因為最後一波團輸了，他出什麼都一樣 06/11 10:38
3F：→ sholan:我會選BKB，因為如果被控到死，死人是沒有輸出的.... 06/11 11:00
4F：→ hanmas:推推刀甲的BS問題比較大 PL飛鞋可以用 推線牽制 06/11 11:01
5F：→ hanmas:不過你們AE太少拖不住 06/11 11:01
6F：→ sholan:至於PL，直接飛鞋是比較怪。通常後期較肥才會賣鞋換成飛鞋 06/11 11:03
7F：→ sholan:但是也要看當時情況，團隊組成如果本來就是會戰打不贏 06/11 11:03
8F：→ sholan:(例如對方一堆團戰AoE) 06/11 11:04
9F：→ sholan:那提早飛鞋試著讓對方來回跑無法全力攻擊也會是個選項 06/11 11:05
10F：推 blackk:BKB蝴蝶，只有支配對肛正面幫助還是不大，要龍心或撒旦 06/11 11:05
11F：→ sholan:但如果是後者的情形，其實就要看PL以外隊友的理解度 06/11 11:06
12F：→ blackk:第一波扛不下來那吸血也沒什麼意義，錢不夠就是陣容分路... 06/11 11:06
13F：→ sholan:這時候要避戰，盡量拖時間，讓PL推&肥。這四個人會比較辛苦 06/11 11:07
14F：→ blackk:一開始兩個C同路搶錢就(ry... 06/11 11:09
15F：→ sholan:另外就是....我還是覺得Luna不要出戰鼓比較好，有點拖裝 06/11 11:12
16F：→ kingkio:飛鞋怎都不改第二件，沒輸出不肉的pl你會怕？ 06/11 11:12
17F：→ thxyou:戰鼓對於中期打架是非常有效益的，另外戰鼓提升得跑速 06/11 11:16
18F：→ sholan:是說，先不說PL，刃甲BS這個想法真的太詭異 XD 06/11 11:16
19F：→ thxyou:也幫我在遊戲裡多拿幾個人頭 06/11 11:16
20F：→ sholan:基本上不是說不能出，而是那筆錢省下來我覺得效益可能更大 06/11 11:19
21F：→ thxyou:打到後來我還稍微猶豫了一下著要不要在花800充值戰鼓 06/11 11:19
22F：→ sholan:Luna已經是全遊戲跑最快的英雄，加上分身斧(夜叉)也有跑速 06/11 11:19
23F：→ thxyou:戰鼓還可以撐血，不然要撐到分身斧中間沒過渡裝備會太軟 06/11 11:22
24F：推 blackk:我是覺得如果猴子不是你的好朋友，那下次不要找他組隊XD 06/11 11:23
25F：推 sholan:BKB的斧頭也是撐血，所以戰鼓的錢省下來先拿把斧頭也很好 06/11 11:23
26F：→ thxyou:跟他們打一場我就放棄組隊這想法了....觀念打法都差好多 06/11 11:23
27F：→ sholan:為什麼期待路人團的觀念跟想法會一致呢？不是一直都這樣XD 06/11 11:24
28F：→ thxyou:拿斧頭的話就單純只有撐血，要到BKB還要2600有點遠，前期 06/11 11:26
29F：→ thxyou:會戰有點沒力 06/11 11:26
30F：→ sholan:基本上我看你有天鷹了，出戰鼓真的只是拖到BKB或其他裝 06/11 11:33
31F：→ thxyou:我個人是覺得有SB在，PL根本就沒辦法分推，飛鞋出了沒用 06/11 11:34
32F：→ sholan:carry如果出了太多墊檔物，我覺得滿影響中後期威力的 06/11 11:34
33F：→ sholan:不過,這組團方法就單純的RT打AT，所以好像也沒啥好討論的XD 06/11 11:35
34F：→ thxyou:的確天鷹+戰鼓兩樣有點拖裝...但是如果這場RP可以看的話 06/11 11:36
35F：→ thxyou:我個人是覺得隊友不給力，我必須盡量撐起中期的爆發 06/11 11:37
36F：→ thxyou:然後後期都仰賴猴子....所以我對於它的飛鞋才會這麼不理解 06/11 11:37
37F：→ thxyou:Titan從來沒有先手過，中期會戰Luna又要坦又要輸出不好打 06/11 11:38
38F：推 metalj:PL的認知很多人都搞錯方向了...他會戰的瞬間爆發力是建立 06/11 11:40
39F：→ sholan:路人常見技能：有傷害的招不是用來先手的，是用來尾刀的 06/11 11:43
40F：→ metalj:在攻速上...分身斧頂多是第三件裝備 飛鞋在前中期也不須要 06/11 11:43
41F：→ sholan:我的習慣是purge刀→分身斧，這樣算第幾件？還是鞋子有算XD 06/11 11:47
42F：推 ideekao:只用了精彩重播看到22mins 經濟和經驗重來沒贏過 06/11 12:03
43F：→ ideekao:細節沒看到.PL點法 LV4 是 1/2/33. 同樣是hardcarry 06/11 12:04
44F：→ ideekao:對面肥多了 06/11 12:04
45F：→ metalj:天鷹鞋子買一把歡欣之刃 再來就看場上局面出夜叉或淨化 06/11 12:05
46F：→ metalj:夜叉通常不會直接轉分身 分身的效應沒有那麼大 06/11 12:07
47F：推 dsmwang:Luna分推不了的話，感覺BKB比分身正面剛能力強上不少 06/11 12:34
48F：→ thxyou:我也一直在想我直衝分身應該不對....Orz 06/11 12:36
49F：→ dsmwang:看狀況吧，需要打架的話戰鼓BKB確實是一時之選 06/11 12:36
50F：→ dsmwang:對面基本上只有SB可以控BKB，輸出比較能打出來 06/11 12:37
51F：→ dsmwang:雖然檢討隊友沒啥意義，但我個人是感覺PL其實還是能分推， 06/11 12:39
52F：→ dsmwang:SB單人來一個分身硬剛，倒也未必會剛輸 06/11 12:40
53F：→ dsmwang:這SB出裝單打能力是很弱的，狗不鑽在裡面單殺不了人 06/11 12:40
54F：→ dsmwang:PL讓分身去拆自己躲後面，至少能吸引一兩個防守隊員 06/11 12:41
55F：→ dsmwang:不過這陣容分推也不好打，沒技能可以甩高地很難守 06/11 12:43
56F：推 dsmwang:對面若硬上高地，Luna和大牛大一波沒打好就是破軍營的節奏 06/11 12:54
57F：推 Abre:飛鞋第二件?這是Tinker吧 06/11 13:21
58F：推 neuralandre:聽他放屁 推鞋是pusher在用的 抓空檔推塔推線 06/11 13:32
59F：→ neuralandre:carry還飛鞋了 刷錢都來不及了 要嗎輝煌要嘛分身斧 06/11 13:32
60F：→ neuralandre:我是沒玩過PL啦 但能給我最大壓力的PL 06/11 13:34
61F：→ neuralandre:通常都是很快3800出輝煌那種 刷錢超快的 06/11 13:36
62F：→ neuralandre:而且猴子的分身多 輝煌的擴散範圍跟著大 很煩 06/11 13:38
63F：推 henry1234562:pl就是pusher 這也是其之所以強的理由之一 06/11 13:48
64F：→ henry1234562:出飛鞋本身不是太大的問題 分推是pl本業 06/11 13:49
65F：推 dsmwang:雖然沒看啦，但我猜問題應該是分推時機，沒辦法牽扯對方等 06/11 13:52
66F：→ dsmwang:飛鞋兩千塊換成其他裝，比如說個戰鼓，說有多強倒也還好 06/11 13:52
67F：→ dsmwang:當然是有爭議，或許有更好的選擇，但沒有到無法理解的地步 06/11 13:55
68F：推 dsmwang:喔對了，PL要打分推，出天鷹戒戰鼓效果應該也會好上蠻多 06/11 14:07
69F：推 metalj:分推的時機要看場合 前期隊伍有優勢就不適用分推 06/11 14:44
70F：→ metalj:以PL的情況 出個蝴蝶輝煌輕鬆把勝利拿下就好 06/11 14:45
71F：→ metalj:出飛鞋只適用那種打那種50分以後才分勝負的史詩對戰 06/11 14:46
72F：→ metalj:如果明顯劣勢還硬要分推只是把兵線白白送給對面 06/11 14:48
73F：推 typeass:PL一定是速出3800讓對方最有壓力... 06/11 14:49
74F：→ metalj:如果隊伍中有PL中前期還打平 那其實是己方占優勢 06/11 14:49
75F：→ metalj:PL出個攻擊裝就準備翻盤了 06/11 14:50
76F：→ metalj:出飛鞋推線會讓該場的時間拖長 用時間換裝備 06/11 14:53
77F：→ metalj:原PO遇到這種場其實出什麼都沒差了 Luna只是變得像控場或 06/11 14:56
78F：→ metalj:偽核 出BKB會好一些 但是關鍵不在你身上了 06/11 14:58
79F：推 jack86:小件太多, 而且沒輸出裝~ 直接假腿-> BKB -> 蝴蝶 -> 撒旦 06/11 15:36