作者thxyou (Shit happens)
看板DotA2
標題Re: [攻略] 月之騎士 Luna
時間Fri Jun 7 11:48:19 2013
stevenyenyen:被動是+附近英雄 不是小兵 另外第2招不能這麼晚點 06/06 22:20
→ stevenyenyen:很順就第三招1點就2滿 狂被抓就留點不點等以後有空間 06/06 22:20
→ stevenyenyen:可以帶線再補2 現在早就不是以前的時代 講求控線控穩 06/06 22:21
→ stevenyenyen:而是主力大哥 迅速堆錢 所以第二招絕對不可能晚點 06/06 22:22
→ stevenyenyen:寧願只點一點第一招也不可能不學滿2 06/06 22:22
→ stevenyenyen:最後推薦與其出夜叉 不如直接出支配 路人局不會有人 06/06 22:23
→ stevenyenyen:幫你拉遠古野 還不如自己拉 或者支配取代戰鼓亦可 06/06 22:24
→ stevenyenyen:支配絕對是LUNA神物 配上BKB 只要不要被強控的控住 06/06 22:25
→ stevenyenyen:很容易吸回來 打團超級威 06/06 22:25
→ stevenyenyen:最後一點 LUNA絕對不是偽核 1V1輸不代表就不強 06/06 22:27
→ stevenyenyen:後來發現說真的PTT鄉民 還真的是鑑宗 06/06 22:28
→ stevenyenyen:人家打比賽強調核心能心是能有DPS能快速切後排(DF 06/06 22:31
→ stevenyenyen:水人 PA SPEC)或是保護後排(DK)或者我不太知道分類的 06/06 22:32
→ stevenyenyen:(PL LUNA) SNIPER當核 我還真沒見過 可不知道他有啥 06/06 22:33
→ stevenyenyen:資格擔任 06/06 22:34
這位大哥,我畢竟就是一個路人玩家,想法偏差或者思路有誤都是很正常的,開頭文章也
寫了,就是給單排的玩家參考,也沒說一定對,歡迎指正,只是麻煩你語氣稍微收歛一下
,我PO文主要就是希望看到討論,很多有創意的想法都是在天馬行空的討論之中產生,
只是過程中一定會有很多可笑的想法,但是希望你高抬貴手指出缺失就好,不用酸。
為了促進討論,我也針對你提出的幾點作出回應,但是希望大家能夠理性討論,謝謝。
一、第二招儘快加點:
關於這一點,我個人是認為在路人局中,第二招的加點加速推線,在沒有隊友積極遊走的
情況下,通常都是被抓的下場,畢竟Luna的自保能力僅僅只於不被控制的情況下高爆發
或許可以1V2,否則線一旦帶過河,一般都要掉頭鑽野區比較妥當。只是,這樣的情況
下就浪費了Luna前期的高爆發,以及壓制的能力,7級Luna 2點三技能 攻擊力+22
這等於周遭英雄一起+2.5個攻擊之爪,小規模團戰配上Luna的大決是非常可觀的,因為
我推薦的是主推塔打法,所以前期10幾分時如果有三技能幫900範圍英雄攻擊力加成效益
會比加點2技能自己推線大許多。
二、與其初夜叉不如出支配或者支配取代戰鼓亦可
這一點,以我目前推薦的打法,我就真的非常不贊同,吸血的效益很久以前就被討論過了
,前期以11級Luna的3技能只點一點的情況下來說,帶著支配者攻擊力應該是100上下,
如果帶綠鞋的話,Luna的攻速可說是非常慢,一秒打一下可以吸 100*0.75*0.15=11.25
以Luna的體質,會戰打十秒吸112.5的血,還不如撐屬性直接+200血有效益。
吸血的效益要在後期高攻擊力的情況下才會贏過回血,我推薦的流派以推塔為主,
前期出支配恐怕太拖裝。
三、Luna不是偽核,Sniper核心在哪?
的確,以目前來看,小弟我完全看不出Sniper有什麼當核心的能力,無論是路人團或者是
比賽都一樣,可以說是誰出誰倒楣。唯一的優點應該就只有打新手射程遠吧!
這個我只是沿用一直以來大家的定義,不然Sniper應該定位在哪?
以Sniper的技能組,不定位在純核心還能去哪?我們現在要討論的是,Sniper是不是該被
Buff,身為一個純核,怎麼會鳥成這樣,除了射程遠以外沒什麼太多優點了!!!
回歸正題,Luna前期打架厲害,後期乏力,切後排也不行,當然是偽核,我看過的比賽不
多,還沒看過別人拿Luna當純核心打的,麻煩大大指正。
最後,Dota的確打法多變,大哥你回應我的是打野Luna流派,跟我這個講究速推塔的概念
不一樣,所以很難比較,如果大哥你有空的話,不妨發一下打野Luna流吧!
以我對Luna打野的認知就是3技能加一點,然後假腿支配,前期是以農裝備為主,而不是推
線,否則在沒跑速沒隱刀的情況下孤身在外太危險了....
只是回到我最原始的出發點,Luna以農裝為主的打法,在路人團適合嗎?
--
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◆ From: 60.249.191.142
1F:→ henry1234562:路人團打法跟AT團打法當然不一樣 06/07 11:51
2F:→ henry1234562:路人團可不會有輔助一天到晚在你旁邊幫你擋刀 06/07 11:52
3F:→ henry1234562:保命防gank什麼的都要自己來 出支配效益就普通而已 06/07 11:52
4F:→ henry1234562:但到後面要打團戰 吸血就不可缺 BKB 支配 是標配 06/07 11:54
5F:→ henry1234562:至於核的問題 luna一直都是以純核的定位出在比賽的 06/07 12:01
6F:→ thxyou:請教一下樓上可以給幾場Luna當純核的例子嗎?單純想看陣容 06/07 12:13
7F:→ henry1234562:昨天晚上的navi 對 mouz na tinker puck luna sd 06/07 12:14
8F:→ henry1234562:luna比賽會出就一定是當純核 不然是不會出的 06/07 12:16
9F:→ henry1234562:還有昨天的EG 對 4FC 有一場也有luna 06/07 12:16
10F:→ thxyou:看樣子是我對純核的定義有問題.....Orz 06/07 12:17
11F:→ henry1234562:你的純核定義該不會覺得純核=陣容只有這個核吧 06/07 12:19
12F:推 sholan:Luna是純核沒錯啊,而且說Luna後期沒輸出這說法有點怪 06/07 12:49
13F:推 dsmwang:其實sniper很強,攻速攻擊力起來之後配上短暈, 06/07 14:42
14F:→ dsmwang:短暈某個程度上來說也是神技,沒移動技的過不來又走不掉 06/07 14:43
15F:推 BekkevarPow:sniper打路人很歡樂 XD 只是打CW實在沒啥空間 06/07 15:46
16F:推 b9307025:很久以前的SINPER在SMM就有當過核心 無恥龜塔FARM 06/07 16:28
17F:→ b9307025:最後拿到SMM冠軍的EHOME 一整場就是鳥但還是贏了 06/07 16:29
18F:→ b9307025:沒見過是你看的太少 但是搭配上戰術跟FOR WIN 就很難說 06/07 16:32
19F:推 metalj:Luna定位要看隊友或打法吧 Luna第二招賺錢快後期打人又痛 06/07 16:46
20F:→ metalj:出傷害的神裝Luna在後期絕對是最強的英雄之一 06/07 16:47
21F:→ metalj:不過第二招前期太早滿也沒用 前期沒有那麼多小兵要推 06/07 16:51
22F:→ metalj:不過原PO少講一些 Luna不管出什麼都可以 它的威力就擺在那 06/07 16:54
23F:→ sholan:Luna開撒旦+BKB一打五的場面在比賽中也不算陌生 XDDD 06/07 16:54
24F:→ metalj:LUNA最難最重要的地方就是會戰進場時機 或許可以多補充一些 06/07 16:55
25F:推 nathon:我覺得有人願意發文分享心得就值得鼓勵 當然可以質疑內容 06/07 17:02
26F:→ nathon:可是討論盡量口氣溫和 不然很容易引戰導致焦點都模糊掉了 06/07 17:03
27F:→ nathon:豆塔是真的蠻難討論 因為階段、習慣、組隊成員不同 06/07 17:03
28F:→ nathon:都會嚴重影響出裝、點技能或是對一個英雄的理解 06/07 17:04
29F:→ nathon:意見分歧是難免 看很多高手出來講不同的狀況 獲益良多啊 06/07 17:04
30F:推 blackk:雖然出什麼都可以,不過第一大件的選擇是會很大影響接下來 06/07 17:13
31F:→ blackk:局勢的,所以裝備選擇也是判斷一個C很重要的能力 06/07 17:14
32F:推 metalj:原PO的打法 出戰鼓不是必要的 戰鼓不便宜 會擋裝 06/07 18:07
33F:→ metalj:雖然自己打也很愛出 不過都邊買邊罵 06/07 18:08
34F:→ metalj:戰鼓比較適合像是CK這種智障 會戰瞬間消耗大量魔法 06/07 18:10
35F:→ metalj:Luna的大招CD太久了 而且中前期不適合在線上賺錢 衝吸血 06/07 18:12
36F:→ metalj:有其必要性 06/07 18:13
37F:→ b9307025:LUNA買雷鎚才是一絕 可惜效用不大 LOL FOR FUN OLNY 06/07 18:42
38F:→ henry1234562:luna最強的戰鬥就是推對面高地三塔已經爆的時候XD 06/07 18:43
39F:→ henry1234562:打兵營就可以打死對面整隊XD 彈跳彈超遠 06/07 18:44
40F:推 dsmwang:Luna破軍營硬拆塔真的是無解XD 06/07 18:45
41F:→ henry1234562:所以luna推高地 推掉三塔就贏了 06/07 18:46
42F:→ thxyou:如果配綠鞋的話,中期Luna打野不太需要吸血的 06/07 20:47
43F:→ thxyou:戰鼓對於前期推塔是有相當大的幫助的,不單單只考慮Luna 06/07 20:51
44F:→ henry1234562:戰鼓個人看法 那不需要由luna來出 很拖裝 06/07 20:53
45F:→ henry1234562:luna最好每件裝備都是後期可以用到或升級的 06/07 20:53
46F:→ dsmwang:中期需要打架的話可以出一下,蠻強的。 06/07 20:54
47F:→ dsmwang:局勢比較穩的話就可以跳過 06/07 20:54
48F:→ dsmwang:推塔的話天鷹戒是個便宜的替代品,作用也不錯~ 06/07 20:54
49F:推 dsmwang:走分推流的話隱刀也可以考慮,路人局很好用 06/07 20:57
50F:推 afu4869:Sniper除了太吃裝 打核心是毫無問題的 B神也用過好幾次的 06/08 00:08
51F:→ stevenyenyen:支配為何出? 就是因為路人更要出 遠古野的收益很重要 06/08 10:16
52F:→ stevenyenyen:等級金錢都很多 第2招為何要點或是留點等機會加 我已 06/08 10:17
53F:→ stevenyenyen:經說過就是要迅速刷錢 沒有刷錢根本太慢 至於討論路 06/08 10:18
54F:→ stevenyenyen:人場刷錢危險 那就是你自己要小心注意 不是只是靠杯 06/08 10:19
55F:→ stevenyenyen:隊友不給力 路人局原本就是最考驗中路跟後期的 06/08 10:20
56F:→ stevenyenyen:還有你說的吸血 是要刷野用的況且吸血可以利用第二招 06/08 10:22
57F:→ stevenyenyen:彈跳加成的 最後火槍為何不能當核就是不能坦不能切 06/08 10:23
58F:→ stevenyenyen:後排最重要的還無逃命技 RT&AT局絕對不會是因為有 06/08 10:23
59F:→ stevenyenyen:火槍才能贏的比賽的 因為換其他人只會更順 06/08 10:24
60F:→ stevenyenyen:最後不要將觀念留在N年前 不用怕推線只要怕沒有收入 06/08 10:25
61F:→ stevenyenyen:職業戰隊為何前期控兵線 是因為要把劣單英雄壓到0經 06/08 10:26
62F:→ stevenyenyen:驗 而不是單純為了安全打錢一有推的機會 都會立刻推 06/08 10:27
63F:→ stevenyenyen:還有我沒有酸你的意思 你至少比小魚那篇好許多 06/08 10:28
64F:推 dsmwang:樓上,出支配是沒問題的,但是彈跳只有第一下會吸血。 06/08 10:46
65F:推 RickyRubio09:某人對Luna的彈跳理解錯誤、對大絕月光也理解錯誤 06/08 12:11
66F:→ RickyRubio09:也能洋洋灑灑一大篇~ 06/08 12:11
67F:→ RickyRubio09:不愧是鍵宗 06/08 12:12
68F:→ b9307025:彈跳加成 那我MEDUSA直升機都不用買撒旦了 還散射加成咧 06/08 12:16
69F:→ b9307025:誰在跟你觀念留在N年前 跟你說有人用過SNIPER打贏SMM決賽 06/08 12:16
70F:→ b9307025:人家靠的是無恥跟戰術 (老實說還有英雄組合) 看頭不看尾 06/08 12:17
71F:→ b9307025:我是不敢酸你 懂得少又是一代宗師 真得是有理說不清 o0o 06/08 12:19
72F:→ b9307025:不過觀念錯誤還敢這樣侃侃而談也是不錯 讓人激賞 <3 06/08 12:20
73F:推 b9307025:展現出鍵盤宗師的風範跟氣度 這個還是應該要推的 補回來 06/08 12:23
74F:→ henry1234562:彈跳加成早在6.32的年代就已經修正了.. 06/08 13:03
75F:→ henry1234562:不愧是一帶鑑宗 說的話句句在指自己XD 06/08 13:10
76F:推 Abre:所以現在是彈跳只有第一下會吸血(沒打過Dota1) 06/08 13:23
77F:推 byjiang:玩了好久luna都不知道彈跳不吸血(遮臉) 06/08 13:26
78F:推 afu4869:沒有說Carry一定要有切後排能力 有遠距砲臺般的輸出也行 06/08 14:38
79F:→ afu4869:不然之前6.6X版的DR是...? 她也不坦也不能切後排阿 06/08 14:38
80F:→ henry1234562:嘛 一個不知道彈跳不會有吸血加成 也不知道luna大招 06/08 14:42
81F:→ henry1234562:綁定第一招等級的人說的話看來笑笑就好 06/08 14:43
82F:推 geebit:其實你們都誤會了,搞不好他說的是寧願第一招只點一點(不點 06/08 15:02
83F:推 geebit:大絕),也要先點滿第二招 (誤) 06/08 15:04
84F:→ henry1234562:原來如此 領先所有比賽選手的思路 不愧是一代鑑宗 06/08 15:05
85F:推 RickyRubio09:可能喔! 追求快速推塔經濟領先的流派 06/08 16:21
86F:推 YiGangGiTiao:我好像跟這種點法的Luna打過...(一只點1) 06/08 16:30
87F:推 dsmwang:Dendi有次路人局23起手,18分鐘結束GPM破一千二 XD 06/08 16:37
88F:推 YiGangGiTiao:Dendi流的控場 : 我殺掉你你不在場上就不用控了。 06/08 16:38
89F:推 online33:不是得跳刀者得天下嗎 06/08 16:42
90F:推 YiGangGiTiao:忽然想到看過Dendi女王出跳刀 06/08 17:00
91F:→ henry1234562:一般人的控場:暈羊住你讓你不能出招 06/08 17:22
92F:→ henry1234562:dendi的控場:把你送回溫泉讓你不能出招 06/08 17:22
93F:推 hinenak:Dendi昨天的比賽有玩中路DK出跳刀 06/08 22:04
94F:推 amuro76:那場luna是singsing不是dendi 06/08 22:27
95F:推 dsmwang:喔對,記錯了不好意思 06/08 22:29
96F:推 ZanFu5566:只有大陸IMBA板的LUNA彈跳有吸血喔 你是不是記錯了 06/09 00:58
97F:推 YiGangGiTiao:? 對岸不是也統一版本嗎 06/09 11:17
98F:推 afu4869:IMBA板是對岸的DOTA娛樂版本 就類似OMG地圖一樣 06/09 19:04
99F:→ afu4869:只是因為技能被改得都過度Imbalance 所以叫DOTA IMBA = = 06/09 19:05
100F:推 peter506g:Imba超歡樂的XD 06/09 19:09
101F:推 dsmwang:有這個圖喔,我都不知道XDDDD 06/09 19:28
102F:推 thbygn98:luna出支配拉野 逆風局部拉野沒得打 順風拉野更快出山 07/15 21:49
103F:推 thbygn98:抓對面luna就是往他家遠古野走 沒抓到就把他拉的野吃了 07/15 21:52